IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Audeze Mobius
Mycroft Holmes
сообщение 23.6.2019, 22:58
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3408
Регистрация: 21.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 2



Audeze Mobius



Начну, пожалуй, с концепции, не уделяя большого внимания звуку, его мы оставим на потом. Несмотря на то, что я слушал данную модель на выставке, и общее мнение (весьма положительное) о их звучании имею, все-таки, думается мне, перед описанием звука надо будет обновить впечатление. Тем более, что это первые БТ накладники, которые я реально рассматриваю как адекватную замену проводных автономных (уличных) наушников; и как отличный вариант вторичных домашних наушников, таких, которые призваны существенно расширить комфорт без критичной потери качества.

Многие считают основной фишкой и главным козырем данных наушников те самые 3D пресеты которые упоминаются во всех обзорах посвященных данным наушникам. Но, и это мое личное мнение, это не то что не "главный козырь" - это вообще шаг в никуда. Мало ли в мире производилось разных 5.1, 7.1, или иных "х.1" наушников с кучей всяких "эффектов объема"? И где они все, кто их помнит?

Я уже не говорю о том, что часто повторяемая фраза мол что отслеживание поворота головы помогает что-то там позиционировать в играх- фееричная чушь, как всегда повторяемая просто потому, что она есть в рекламке. Я бы согласился с данным утверждением, если бы эти наушники активно использовались в реальных "3D условиях", когда мы в реальности меняем положение нашего бренного тела в пространстве находясь в игре. Т.е. когда есть необходимость отслеживать ваше реальное положение в пространстве и согласно ему менять звуковое сопровождение. При этом, кстати, так же должно меняться и ощущение дистанции до источника звука, чего ни в одних подобных наушников никогда не было и не будет. Ну пока производители игр и наушников не будут работать в кооперации, на железно-программном уровне.
В реальности же, сидя перед экраном ты и пялишься в экран, и никуда от него голову не отворачиваешь. И в этих условиях вполне достаточно тех эффектов которые заложены в звуковое сопровождение в самой игре. Да и вообще - зачем отворачивать голову от монитора чтоб расслышать, что у тебя звук из левого наушника стал "еще более из левого наушника"? Или может есть смысл отвернуться от экрана чтоб понять, что вражина в перекрестии прицела стал не "прямо перед тобой" с "слева от тебя"?... и при этом уже всадил тебе пару хедшотов пока ты угарал над 3D эффектами? Найдите мне того игрока который согласиться ламерить в "контре" ради того чтоб повертеть головой перед монитором...
Отчасти, я могу согласиться с тем, что в условиях многомониторности такие вещи могут быть полезны; но давайте откровенно - как много людей для игры в контру покупает 3-4 монитора? Как вообще много современных игроманов в принципе имеют более одного монитора? И Главное - удобно ли играть пялясь "направо", когда реально львиная доля внимания обязана быть "впереди" - перед мушкой прицела (и опять таки, если у тебя несколько мониторов - значит ты больше ориентируешься на видео, а не на звук)? Я уже не говорю о неудобстве сидеть вполоборота к клавиатуре и мышке.
Конечно, не все игры - стрелялки. Но где еще вам нужно иметь возможность "определять положение по звуку"? В гонках что ли?
И это я еще не говорю о том, что в играх обычно и так уже заложены эффекты позволяющие отследить положение источника на слух. И иногда при сложении эффекта в игре и в наушниках результат может быть не таким уж предсказуемым.
К слову сказать, я, учась в универе, подрабатывал продавцом на компьютерном рынке... как и множество моих друзей. И каждый из нас фанатично, годами гонял в контру, кваку, дум и т.д. И все мы имели доступ к разным подобным пробуктам, коих всегда хватало. И ни один из нас никогда ничего подобного не использовал. Пробовали - плевались и продолжали пользоваться обычными наушниками и колонками.

И в кино не вижу никаких прелестей данной фишки. Если я смотрю на экран - я смотрю прямо. Если отворачиваюсь, то уже как бы и кино не смотрю и мне все равно, откуда там звуки идут. Может быть пресеты типа "добавляющие объем" и могут развлечь, но только в случае, когда вам плевать на качество оригинального звука. Т.е. для просмотра того .что вам реально с точки зрения малоинтересно. А что это может быть тогда? Ютуб ролики? Там реально важно, слышно ли Бэдкомедиана как на стадионе или как в квартире?

В общем - 3D и пресеты в данной модели, конечно, вещь забавная, но бестолковая. Да. Я и сам игрался с в этими режимами на выставке с превеликим удовольствием... 2 минуты. После чего они мне надоели, как и все остальные подобные игрушки до нее. Думаю, что мало у кого эти режимы действительно стали "основными". Почти на 100% уверен, что большая часть пользователей Mobius, вспоминают о нем только тогда когда надо развлечь друзей.



А вот что действительно интересно, и на что мало обращают внимание или даже оценивают как недостаток - это то, что модель по сути не может работать как пассивная. Даже если вы подключите её обычным проводком к стандартному выходу в вашем плеере - звук все равно будет идти сквозь встроенный усилитель.
С одной стороны это несомненный минус. С другой стороны - а почему это не является минусом в Airpods или в любой другой БТ гарнитуре? Только потому, что в Audeze Mobius есть 3.5 разъем и они большие? Ну так это ни о чем не говорит. Потому как во многих БТ наушниках есть усб разъем но никто не предъявляет им претензии, что они не могут работать как внешняя звуковуха с наушниками. Просто многих обманывает сходу внешняя схожесть Мёбиусов с обычными наушниками, и сам факт наличия разъема мини-джек.
Но если не дать себя обмануть и вспомнить что это за устройство, то многое становится не просто понятным, но...
Вот давайте откровенно - меня трудно назвать фанатом Одизей (или Аудезе - кому как нравится). Думаю, все кто следит за темой развития изодинамы в мире, прекрасно знают, что я думаю о их надежности о их "технологиях из NASA", о адекватности рекламе, о том в каком ключе их всегда обозревают и прочем. Так что вы оцените ниже написанное.

В данном случае я считаю, что столь странный ход со стороны компании - это реально толковый, грамотный, и главное - адекватный позиционированию ход. Аплодирую стоя. Мало того, признаю, что очень многое, что я всегда хотел сделать в наших устройствах - они сделали первые. И нам придется сильно постараться чтоб улучшить их... Хотя - какой там "улучшить". С нашими то ресурсами не подохнуть бы раньше. smile.gif Впрочем, сейчас не об этом.

Почему лично я считаю, что все сделано правильно. И вот почему:

Первое - модель и не позиционировалась никогда как "домашний хай фай". Я, по крайней мере, нигде ничего подобного не встречал. Ну за исключением типичного подхода в рекламе и "обзорах для блондинок", типа: "наконец то, полноценный БТ хай фай, ЛыДАС от сони, бла бла бла, первые полноценные беспроводные суперпупер закрытые изодинамы с хиендзвучанием", и прочая рекламная белиберда. Я изначально отсеиваю подобную ахинею; которая, в зависимости от настроения или уже не воспринимается в принципе - отфильтровывается "блокировщиками рекламы" в мозгу; или же вызывает что-то вроде нытья в зубах, от задолбавших в конец рекламных штампов.
Так что я изначально вижу в них то, что они собой представляют - Audeze Mobius - это очень хороший и удобный автономный звук. Развитие темы БТ наушников/гарнитур "вверх". Это надо понимать четко.

Второе. Audeze Mobius - это изодинамические наушники. Которые всегда очень сильно зависели от усиления. Вспомним историю любых, даже самых "портативных" изодинам. Все они, как бы не были "портативны" по заявлениям производителя, очень сильно зависели от того, к какому источнику подключались.

Третье. Audeze Mobius - наушники не просто изодинамические, но так еще и закрытые. А закрытые изодинамы - вещь капризная. Просто так взять хорошую изодинаму и сунуть её в закрытый корпус нельзя, получается хрень. Да - если учитывать закрытость - иногда нормальная, но несравнимая с открытой даже близко. Поэтому для закрытых изодинам в конце концов приходилось и динамик переделывать, или в крайнем случае - очень активно "подгонять по месту".

Четвертое. Надо еще учесть все те условия в которых они будут использоваться. А условия могут быть разные. То, что будет относительно неплохо играть на плеерах, не факт что будет адекватно играть от стационара. И наоборот. Так же "автономное" использование - понятие растяжимое. Автономные источники бывают такие как QLS361, но чаще всего это планшет или телефон. Иногда - ноутбук.

Таким вот образом у нас получается уравнение с четырьмя переменными. И честно говоря сделать так, чтоб эти переменные не мешали друг другу очень сложно. По крайней мере в реально мире портатива.
Если только не сделать некоторые из этих переменных - КОНСТАНТАМИ!
Например, зафиксировать усиление, сделав его оптимальным для данных конкретных наушников (для данного динамика). Параллельно так же зафиксировать сферу применения - исключив возможные негативные последствия от "не целевого использования". Таким образом остается только "мелочь" - сделать динамик зная, что усиление и настройки у тебя будут такие, как нужны динамику, и вся связка всегда будет играть только в комфортных условиях.

И вот так "недостаток" превращается в достоинство. Да - неявное и не очевидное, но с точки зрения продвижения на целевой рынок - гигантское! Главное помнить - этот продукт не нацелен на аудиофилов.

Еще один "плюс" - фраза: "играет от любой дырки" приобретает совершенно новый смысл! До сих пор она обозначала: "настолько убогие, что неважно куда подрубать - все равно будет звучать хреново". Но в данных наушниках она превратилась реально во фразу "от любой дырки играет одинаково хорошо". Ну в том смысле, что надо еще очень сильно постараться, чтоб тупо подбором источника серьезно убить звук наушников. Нет, конечно это можно сделать... но, при использовании в рамках общепринятых устройств, которые доступны людям, выкладывающим 35 тысяч за БТ наушники - это почти нереально, согласитесь. Грубо говоря, относительно усредненный потребитель покупая Mobius получает гарантировано хороший звук для всех своих устройств.
И если кто не понял, я разжую. У вас может быть либо плеер с весьма хорошим усилителем, или ноутбук, или стационарный комп с отдельной звуковухой или простой телефон, или просто телевизор с БТ передатчиком - без разницы. Хоть используя БТ, хоть обычный проводок с миниджеком, хоть УСБ проводок - у вас в любом случае будет достойный, и до некоторой степени всегда одинаковый звук. Даже от телефона через обычный миниджек (если вам по какой-то причине не хочется использовать БТ соединение). Ну - плюс минус конечно.
Вот честно, не знаю, как кому, а по мне - это нереально круто!!!

Стоит ли оно потери возможности пассивного подключения к хорошему усилку? Хороший вопрос! Тут было бы хорошо узнать для начала, а что дало бы подключение к оному. Может при повышенном требовании к наушником со стороны полноценного усила все стало бы только хуже? Такое бывало...
По мне так в данном случае есть только один минус - зависимость от заряда аккумулятора. С этим спорить сложно. С другой стороны, учитывая общее позиционирование, как я писал выше про БТ гарнитуры - претензия как бы излишняя, так как это концепция самого производителя. Как говорится не нравится что-то - покупай другой продукт. БТ модулей сейчас хватает - бери и цепляй к любым проводным наушникам, какие проблемы? smile.gif

Так что, с точки зрения концепции - я лично считаю, что наушники действительно шикарны! Честно говоря, вспомнить на хочу что-то столь же достойное сейчас не могу. И теперь буду двигаться к звуку.

Итак, с концепцией определились. Это просто очень хорошие, многофункциональные беспроводные наушники...
в которых, если верить описанию на сайте производителя (а так же всем тем обозревателям, которые не заморачиваясь перепечатывали эту инфу с сайта в своих обзорах), стоят динамики с мембраной диаметром 10см... в овальном корпусе где самая большая ось имеет длину по корпусу - около 9.5см. smile.gif Не знаю, это в НАСА инженеры не умеют пользоваться линейками, или индусы-маркетологи подмяли под себя американских инженеров, но... вот имеем что имеем - Audeze починили себе пространство и могут позволить такую не стандартную геометрию smile.gif

Теперь, о звуке...
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Skype: tov.Sergeant
Mycroft.su
MyST.pro
Страничка Mycroft в "вконтакте"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mycroft Holmes
сообщение 2.7.2019, 22:29
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3408
Регистрация: 21.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 2



Теперь о самом приятном - о звуке.
Опробовал наушники пока что только в режиме БТ наушников. Вариант "провод + слабый источник", который мне так же видится очень интересным, я отложу на потом.

Начну с неприятного. Наушники не являются заменой проводным аналогичной стоимости, если рассматривать звук в абсолюте . Это и так понятно, но я уточняю сей момент для тех, кто обожает читать не то, что написано, а предпочитает просто реагировать на знакомые слова хорошо отработанным способом.

Надо отметить, оценивать звук было сложновато. Не в смысле, что он уникален, просто мозг все время переключается между режимами "мы тестируем БТ наушники" и "мы отслушиваем изодинамические наушники стоимостью 35тысяч". Один вариант как бы подразумевает поблажки, другой - требует некого соответствия как технологии так и цене.
Впрочем из этого тупика нашелся простой выход - в лоб. Я не стал тупо искать "альтернативу" среди проводных изодинамиков за эти же деньги (так как это тупо, согласитесь), но зато решил оценить их потенциал как наушников вообще с учетом их стоимости и отдельно рассмотреть на фоне беспроводных решений.

Начну с самого простого. Аналогичных по качеству, накладных БТ наушников я пока еще не слышал. Мало того, после недавнего знакомства с победителем в номинации "лучшие наушники 201х года" - Sony WH-1000XM3 (примерно такая-же стоимость, кстати) - это не просто хорошие наушники, это волшебные наушники. Впрочем, "победителя" можно использовать как показательный пример для сравнения даже с наушниками за 50 рублей из перехода, так что это не довод.
Тем не менее, это реально лучшие БТ наушники, что мне доводилось слышать. Так что тут просто - нужны реально качественные накладные БТ наушники - Audeze Mobius явно лучшие. Ну ок, может где-то еще существуют наушники лучше, но я пока до них не добрался. Мало того, на неком уровне потребностей, они вполне могут быть хорошей альтернативой проводным изодинамам примерно той же цены.

Тут я должен пояснить кое что. Надо иметь в виду, что в данной ценовой категории у изодинам все не так просто. С изодинамой вообще все не просто - ради достижения цели в одном, всегда приходится идти на уступки в другом. Хочешь полноценный звук - терпи вес, открытость и габариты; хочешь компактности и закрытости - умей выбрать то, что надо сохранить обязательно и смирись с потерей остального. Ну и т.д. И само собой, как следствие, чем ниже розничная цена, тем обширнее выбор у клиента от чего ему надо отказаться ради получения бонуса в главном. Поэтому среди относительно недорогих, и тем более закрытых, изодинам нету наушников которые могли бы претендовать на звание однозначного лидера и отправной точки для сравнения.
Дополнительно отмечу еще, что по памяти, общий характер напоминает Audeze Sine или OPPO PM-3.

В общем, приняв во внимание вышесказанное, я могу честно сказать, что Mobius можно назвать вполне хорошей изодинамой за свои деньги даже без скидок на беспроводное подключение. Их проблемы не хуже чем проблемы многих других из той же ценовой оперы, но работающих по проводу. Например, очень часто среди недорогих (проводных) изодинам встречается проблема с грязными и звонкими ВЧ, которые способны испортить мнение о наушниках даже если они вполне хороши без всяких скидок во всем остальном. Как я сто раз говорил - лучше наушники это те, где нет существенных недостатков. И в Mobius я как-то не нашел глобальных минусов ни в чем, в том числе и на вч.


Разрешение на вч явно не такое, чтоб его очень хвалить. Для изодинамы так и вовсе средненькое, но оно как минимум не хуже чем у большинства наушников, как изо так и обычных, данной ценовой категории, включая и весьма популярные модели. Я уже не говорю о таких "шедеврах" как Fostex 900 - по сравнению с ними Мёбиусы имеют просто великолепные вч.
Могу отметить только, что при работе по БТ ВЧ имеют несколько грубоватый характер. Им не хватает тонкости и аккуратности, гладкости. Но, с другой стороны - так и должно быть - это же БТ. К тому же сама проблема хоть и заметна при тестировании, но абсолютно не напрягает при обычном пользовании, так как не скатывается до откровенных искажений, да и количественно её не много.

Примерно тоже самое можно сказать и про НЧ. У них уровень вполне неплохого проводного динамика. Несколько округлый, чуть мягкий, слегка однообразный. Я бы сказал, что он легка приподнят, но не так чтоб это бросалось в уши; но так чтоб это компенсировало проблему недостатка баса от относительно небольшой мембраны, с не самым мощным усилком на борту. Никаких существенных проблем с гудением, бубнежом, сильной смазанностью и вялостью не заметил. Я бы сказал что все на грани, и очень хорошо и грамотно сбалансировано.

Но что самое главное - проблемы краев диапазона очень часто влияют не столько сами по себе, сколько в сочетании с серединкой. Если она позволяет себе косяки - то это многократно ухудшает проблемы на краях. Если она хороша - она отвлекает от проблем на краях и делает их вес меньше.
Вот и в Mobius середина - ключевой момент. Она, конечно, не идеальная с точки зрения изодинамы вообще. Средним частотам не хватает прозрачности и чистоты, они самую малость смягчены. СЧ можно назвать "спокойными"; не агрессивными, не кричащими. Но я подчеркиваю - это все на уровне характера, заметного, но не портящего основу. Как пример: любых DENON(ах) которые я слушал, данная проблема заметнее в разы. Да и не только в них.
В общем я что хочу сказать - середина тут "спасает". Она задает характер и уровень, тянет на себе все что только можно, а остальной части диапазона просто позволяет себе помогать. Низы в меру сил придают веса, но не обращая на себя ключевого внимания; высокие придают ясности в меру сил, но не стараются настолько чтоб было понятно, что они мало чего умеют.

Все это складывается в очень неплохой продукт. К нему можно было бы придираться с абсолютной звуковой точки зрения (а к какому этого нельзя сделать???), но он просто прекрасен при учете всего остального: формфактора, целевого использования, условия использования, внешнего вида, и даже - качества звука за свою цену.
Если честно, будь у меня свободные финансы, я бы себе такие купил. И всю семью заставлял пользоваться. Что для кино, что для музыки, что для игр - приучал бы к хорошему.


Ну в общем как-то так. Может быть попозже я попробую использовать их через провод от планшета, но не уверен, что до этого дойдут руки. Тем более что такой способ использования явно не самый популярный. Если есть заряд в батарее, то зачем гонять по проводу если есть БТ? А если заряда нет, то и провод не поможет.
Но даже этого уже достаточно.


--------------------
Skype: tov.Sergeant
Mycroft.su
MyST.pro
Страничка Mycroft в "вконтакте"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 16.12.2019, 12:25