Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Mycroft.su Forum _ Phonak Audeo _ Phonak Audeo

Автор: Mycroft Holmes 5.2.2009, 13:27



На сегодняшний день наша компания стала партнером Швейцарского производителя слуховых аппаратов, решившего выйти на рынок IEM. В наличии появились модели http://mycroft.su/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,65/category_id,2/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,40/ с микрофоном и без оного. Модель с микрофоном может быть использована с любыми моделями мобильных телефонов и КПК имеющими подобный 4-контактный mini-jack разъем.

Немного информации от производителя:
15 октября 2008 г, в г. Лейпциг, Германия высококачественные наушники http://mycroft.su/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,65/category_id,2/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,40/ были впервые представлены на рынке. Богатый опыт разработки слуховых систем позволил компании http://www.phonak.ru добиться непревзойденного звука и качественно нового уровня комфорта при прослушивании.

Эргономика наушников http://mycroft.su/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,65/category_id,2/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,40/ позволит каждому насладиться идеальным комфортом в использовании. Благодаря силиконовым и пенным насадкам различных размеров наушники плотно удерживаются в ухе, существенно снижая окружающий шум.

Оптимальные акустические характеристики обеспечивают превосходное естественное звучание. За счет плотного прилегания насадок наушников уровень окружающего шума существенно снижается, что позволяет слушать музыку на более низкой громкости, защищая слух и уменьшая резкость внезапных звуков окружения.

«За несколько десятилетий работы компании http://www.phonak.ru в индустрии слухопротезирования мы обрели бесценный опыт и обширные знания о человеческом ухе, – объясняет генеральный директор http://www.phonak.ru Валентин Чаперо. – Теперь мы использовали широкие возможности акустических ноу-хау нашей компании для всех ценителей музыки, создав стильное решение для безграничного удовольствия от прослушивания музыки».
Наушники http://mycroft.su/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,65/category_id,2/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,40/ совместимы со всеми традиционными MP3-плеерами, телефонами iPhone1, а также с любыми аудиоустройствами с 3.5 мм аудиовходом. Модель наушников, оснащенная микрофоном – прекрасная гарнитура для использования, например, с iPhone.


Немного о компании:
http://www.phonak.ru была основана в Цюрихе в 1947 году как компания по производству электроакустической техники. В настоящее время в группу входят два производителя слуховых аппаратов: Phonak Hearing Systems и Unitron Hearing, а также Phonak Communications – ведущий разработчик устройств беспроводной связи для слуховых аппаратов.

Компания http://www.phonak.ru специализируется на разработке, производстве и продвижении технологически совершенных слуховых аппаратов для детей и взрослых. http://www.phonak.ru – один из трех мировых лидеров в индустрии слуховых аппаратов. Благодаря практическому опыту работы в области слуховой реабилитации и наличию разветвленной дилерской сети, компания http://www.phonak.ru вносит существенный вклад в улучшение качества жизни людей с нарушениями слуха.


Чувствительность 107 Дб
Сопротивление 32Ом
Диапазон 5Hz-17kHz


 

Автор: Mycroft Holmes 18.2.2009, 17:42

Кстати - для особо интересующихся можно заказать изготовление насадок для наушников изготовленных на основании ушного слепка заказчика. В мире фанатов IEM это называется "отливка" или уже более привычно - "кастом".
Для примера выложу фотографии кастома который был сделан мне лично.
Если у кого-то возникли вопросы - обращайтесь - помогу чем смогу.


Если же говорить о том. чем именно примечательны наушники с точки зрения звука и пользования, то могу выделить следующее. Начну с "незвука"...

1. Phonak Audeo не зря называются PFE - perfect fit earphones. Из всех наушников мной использованных когда либо, это одни из самых удобных. При этом неважно, каким образом будут надеваться - за ухом или проводом вниз.
2. Пожалуй это одни из наиболее грамотно сделанных наушников с точки зрения дизайна. Подарив такие можно стопроцентно угадать с подарком, если у человека вообще есть плеер или телефон с 3.5мм джеком.
3. Легко разбираемый корпус - самоделкины оценят.
4. Отличная комплектация. Трудно представить себе то, чего такого нужного в нее бы еще можно было бы вложить? Насадки пенные и обычные, фильтры разных свойств и количества, реально удобный чехол (в отличии от Чехла Sleek Audio)? приспособы для чистки и даже силиконовые дужки для защиты провода.
5. Имеют возможность немного подрегулировать звучание. До достижений Sleek им тут далеко, конечно, но все-таки, хотя бы 2 варианта звука есть. Меняется с помощью разных ВЧ насадок (в комплекте)

6. Очень неплохой уровень качества звучания. Действительно хорошее звучание со следующими особенностями:
.... Очень прозрачное звучание. Настолько, что приближается по характеру звука к накладным наушникам. Ощущение пространства на, достаточно, необычном для IEM уровне.
.... Великолепное стерео.
.... Достаточно сбалансированное по тоналке звучание. Серьезных перекосов по тональному балансу нет. Хотя нейтральныи их назвать нельзя. Все-таки скорее их можно назвать немного ярковатыми.
.... Звучание можно назвать "легким". Именно поэтому идеально подходят под поп, вокалы, джаз, электронику... хотя проще сказать - под любую не мрачную музыку..

Из отрицательных моментов можно назвать склонность к сибилянтам и ту самую легкость. Сибилянты - это понятно почему плохо. А легкость, хотя и не является сама по себе отрицательным моментом - это вопрос исключительно вкусов, на мой взгляд не очень хорошо сочетается с музыкой более темной, томной, грустной, просто требующей более вдумчивого отношения. Хотя, уверен, что эта особенность будет важна только для особо требовательных меломанов. Да и то не для всех. smile.gif




 

Автор: cherig 7.4.2009, 11:23

Относительно шумоизоляции...буду использовать наушники в метро....хотелось бы, если не полностью исключить внешний шум (наверное, это невозможно), то хоть подавить до такой степени, чтобы музыка была относительно качественно слышна на середине громкости плеера, а не на максимуме. Наверняка, у Вас есть опыт использования наушников в метро. Поделитесь им, пожалуйста.
У меня плеер Samsung YP-P3. Воспримут ли Фонаки его нормально? Может лучше Слики? Посоветуйте, если можете....
Что можете сказать о предпочтительном музыкальном стиле для Фонаков? Джаз? Эстрада-вокал? "Тяжеляки"? Классика? Самсын элс?))))
Как у Фонаков с басом, серединой , верхами? Детализацией? Сценой? Окраской мелодии (обертонами, "вкусностью")?
и еще....чем микроарматура отличается от просто арматуры?

Автор: Mycroft Holmes 7.4.2009, 12:08

В метро шумоизоляция чуть выше средней. Все-таки лепесток один, а не два и не три как в сликах или с мотиках. Тем не менее слушать можно. Разве что на самых шумных и громыхающих ветках (с открытыми окнами вагонов особенно) шум достаточно сильно мешает. Но в таких случаях он мне мешает и в сликах, хоть и меньше.

А вот по громкости плеера - тут ничего не могу сказать. Я не слушал Самсунг ни разу.
То, что Phonak по любому ему подойдут (с технической стороны вопроса) - это без сомнений. А вот остальное - Sleek или Phonak - это все зависит от того, как вы любите, чтоб музыка звучала и какую музыку любите вообще.

Фонаки скорее действительно для чего-то типа Джаза, для вокалов, для легкой и не напряжной атмосферы. Великолепно играются современные жанры, типа репа и попсы. Глубины от них не получите. Это Sleek конечно лучше сделает. Но зато ширину, стерео - тут фонак намного впереди. Они более открытые, более прозрачные. Более легкие и играют как бы без напряжения, но тем не менее и без упрощения.

С басом у них странно.. другого слова не подберу. Иногда он просто потрясает, но чаще всего его на фоне середины не очень заметно. Тяж рок и металл на них наверное не послушаешь. Хотя это еще смотря какой. Детализация - отличная. Сцена - если иметь в виду стерео - то великолепная, если не иметь в виду обертона послезвучия - то слабо (но это не только их особенность). Тут Sleek далеко впереди с их информативностью.

Вот окраска Фонаков, пожалуй, самая их интересная особенность. Наверное самое первое, что приходит на ум - легкость. Фонаки играют совершенно без напряжения. И даже как-то оптимистично что-ли...

Автор: Mycroft Holmes 7.4.2009, 13:20

Большая полянка 55 стр. 2 Недалеко от Добрынинской или Полянки. 4 и 6 мин соответственно.

Автор: rulmane 10.4.2009, 15:30

8 апреля приобрел сабж. Приехал покупать Yuin. Предварительно прослушал несколько Yuin и Слики. Фонаки были последними, но сразу привлекли мое внимание (их описание прочитал позже).
Сначала внешность. Сделаны во Вьетнаме, дизайн и разработка швейцарские. Корпус пластиковый с алюминиевой вставкой. Очень аккуратный. Провод смотрится очень надежно (пока не понял снимается или нет), штекер прямой. 3 резиновых вкладыша (S L M) (размеры немного меньше, чем ATH) и одни пенки. Еще в наборе запасные фильтры.
Про звук. Полностью согласен со Mycroft Holmes. Третий день слушаю и с каждым днем открываю что-то новое и приятное (до этого были ATH CK7 и Creative Live!). Я не большой специалист в IEM и не смогу сформулировать свои ощущения в проф. терминах. Слушаю самую разную музыку (за исключением House & Techno) и почти все старые треки звучат приятнее. Удовлетворяет все. Простите этот "щенячий" восторг, просто я не ожидал такого положительного эффекта. С радостью постараюсь ответить на Ваши вопросы.

Автор: Woland 6.5.2009, 22:07

если не сложно скан сделать АЧХ, было бы интересно посмотреть на график этих ушек, там и видно будет что с басом.
я думаю с басами такая проблема по той причине, что Phonak, изначально и до недавнего времени, занимался слуховыми аппаратами (о чем вы написали выше) и персональным мониторингом для студийных дикторов-телеведущих (хотя они об этом может и не догадываются smile.gif ).
из этого следует, что на первом месте всегда у них была разборчивость речи, а не тембр.
не пойму зачем такой глубокий низ 5 Hz, как известно человек слышит от 20 Hz (в редком случае 18 Hz).

Автор: Mycroft Holmes 7.5.2009, 10:05

http://www.anythingbutipod.com/archives/2008/11/phonak-audeo-pfe-perfect-fit-earphone-review.php
Это забугорный обзор.
Тут есть и АЧХ.
Насчет мониторинга - думаю это можно понять и не зная smile.gif Мало кто из таки фирм НЕ делает подобных вещей smile.gif
Про 5Гц - черт его знает. Может что кость в ухе колебалась и создавалось ощущение того, что бас воспринимается телом ?smile.gif

Автор: Woland 7.5.2009, 20:54

интересный график. странно, что так себя ведут ушки на низких.

я пользуюсь http://www.sennheiseraudio.com/ru/icm.nsf/root/products_headphones_classicline_mxseriescxseries_500830#, очень доволен, хотя некоторым не очень нравиться их бас (некоторые считают его немного смазанным, не четким)

Автор: Mycroft Holmes 8.5.2009, 11:44

Ну СХ300 несколько не "наш уровень" smile.gif
Пафосно звучит, но что поделаешь. Разница между СХ300 и подобного им и нашими наушниками очень уж большая smile.gif

Но, кстати, совсем забыл сказать.
Мы тут решили и на более низшую планку опуститься. Без потери качества по возможности smile.gif

Скоро получим Yuin и HeadDirrect на склад. Можено будет послушать прийти. Мне кажется сены не выдержат сравнения... Мне довелось с ними сталкиваться когда работал на рынке еще. Imho нынешние китайцы в низшем и средне ценовом сегменте намного лучше делают, чем любые именитые бренды. Удел сенов - топовые накладные, мобильно аудио им не очень удается ныне.

Автор: Woland 8.5.2009, 22:19

не могу спорить, т.к. не знаю этих производителей, а Phonak никогда не слушал (наушники). В связи с работой в этой области привык доверять фирмам производящим профессиональное звуковое оборудование (Sennheiser, Shure, AKG, Neumann, Sony).
Хотя никогда не поздно открывать для себя новое качественное оборудование.

P.S. а чем вызван выбор фирм и моделей?

Автор: Mycroft Holmes 9.5.2009, 16:36

Цитата(Woland @ 8.5.2009, 23:19) *
P.S. а чем вызван выбор фирм и моделей?

Исключительно собственным опытом, методом проб и ошибок smile.gif

Цитата
В связи с работой в этой области привык доверять фирмам производящим профессиональное звуковое оборудование

Ключевое слово тут - "профессиональное", имеющее совсем другие требования, нежели бытовое оборудование.
Еще будучи на рынке заметил одну вещь - чем круче фирма среди профессионалов, тем отстойнее у нее ширпотреб. Сены за 500 рублей, сливали диалогу за 100 рублей зачастую.

Тоже самое АКГ и др. Это не их вотчина. Миниатюрные излучатели они никогда не делали и не имеют такого опыта работы с ними. Даже Клипши, несмотря на то, что гнут пальцы, типа придумали новый и уникальный излучатель для серии Image, на самом деле пользуются услугами инженеров мотика (насколько я знаю) и излучателями от Sleek Audio (забавно, что клипши это отрицают а сликовцы говорят, что действительно в X10 стоит драйвер Слика предыдущего поколения нежели в SA6).

Ну а насчет китайцев - чему тут удивляться? Сколько лет Китай делает продукцию для Сенов и АКГ и для других? Набрались опыта и начали делать сами. Наоткрывали свои маленькие компашки, начали делать лучше и дешевле за счет того, что не кормят гиганский бюрократический и рекламный аппарат бездельников...

Автор: gas2009 26.5.2009, 17:55

сегодня заказал эти наушники, правда не у вас, т.к. живу не в России wink.gif . Такой вопрос: на сколько, по вашему опыту, кастомные насадки влияют на качество звука этих наушников? что именно изменяется? стоит ли заказывать? и еще, говорят, что если слушать phonak с усилителем, таким, как fiio e5, например, то недостаток басов можно восполнить. пробовали ли вы это? спасибо.

Автор: Mycroft Holmes 26.5.2009, 18:07

Недостаток басов очень легко обойти. Потому, что недостатка как такого нет. Просто акцент перекошен в сторону сч и вч.
Обойти можно как - дополнительными фильтрами. Но их достать сложно. Если думаете над кастомами, то есть шанс исправить все очень просто - закажите кастом со слегка сужающимся каналом. Или просто с равномерным но немного меньшего диаметра чем выход на наушниках. Получится "обратный горн" который поддавит сч/вч.

Можно дополнительно попросить сделать посадочный размер под стандартные фильтры от самих фонаков. Тоже поможет дополнительно подгасить вч и выделить нч.

Так же можно найти силиконовую насадку не с расширяющимся носиком а с сужающимся. Тоже вариант.

Автор: Алексей Генус 19.7.2009, 23:12

Цитата(Mycroft Holmes @ 26.5.2009, 19:07) *
Недостаток басов очень легко обойти. Потому, что недостатка как такого нет. Просто акцент перекошен в сторону сч и вч.

Прикольная фраза biggrin.gif

А я продолжаю рассказ о поездке в офис теперь в теме о Phonak'ах. Эти наушники меня начали интересовать с рекламной фразы "Perfect fit earphones". Мои СК9 совсем не пёрфект в этом смысле, даже хуже:)

Так вот, что я вам хочу сказать. Очень удобно, особенно с заушинами. Никогда не понимал, почему другие производители не делают заушины для своих наушников - это же просто и очень удобно! До сих пор эталонами я считал Klipsch Custom. Сейчас я не могу выделить лидера, просто потому что разница неразительна и надо провести прямое сравнение. Интересный факт: я давно заметил, что левое ухо отличается от правого и при идеальной посадке оно слышет примерно на 1-2дБ громче. Так вот в Phonak'ах это было прекрасно слышно.

С удобством разобрались, перейдём к звуку.
Как прекрасно заметил Роман, акцент смещён в сторону СЧ и ВЧ. А попросту говоря, не хватает баса. В остальном тональный баланс очень ровный, это радует. Думаю, что любителям небольшого недостатка баса наушники прекрасно подойдут.

В целом, мне понравилось, но модель компромиссная в плане удобство/звук.

PS ещё раз хочу отметить, что слушал очень мало, поэтому и пишу общее впечатление без деталей.

Автор: Mycroft Holmes 16.10.2009, 11:54














Автор: Mycroft Holmes 16.10.2009, 11:54





























Автор: Mycroft Holmes 19.10.2009, 13:42








Автор: Mycroft Holmes 19.10.2009, 14:05




Автор: Mycroft Holmes 26.10.2009, 17:46










Автор: Mycroft Holmes 11.12.2009, 11:26

В самом скором времени ждем обзора от http://www.oper.ru smile.gif

P.S. Карта вставлена просто так - не обращайте внимания smile.gif



 

Автор: des 18.2.2011, 14:57

Только что приобрел предмет обсуждения...
Первые впечатления:
- невероятно удобно сидят в ухе, совершенно никаких неприятных ощущений, что называется не хочется вытаскивать. Причем привык носить наушники "классическим" способом, т.е. проводом вниз. Очень комфортно, левый наушник в левое ухо и провод вниз, сложилось впечатление, что делали специально под мое ухо. Для меня была принципиально удобная посадка в ухе, чтоб "вставил и забыл", я даже был готов пожертововать качеством звука, очень рад что не пришлось идти на компромис.
- шумоизоляция - так же очень достойная, в метро пока не слушал, но думаю, что не разочаруюсь.
- фильтры стояли изначально серые, слушал и с черными, пока серые больше впечатлили.
- звук... превое впечатление очень хорошее, слушал понемножку разную музыку - понравилось все. Басов вполне хватает, даже с избытком, во всяком случае никак не могу сказать что басы в чем либо ущербные
Пока очень доволен, буду слушать и получать удовольствие.
Более чем достойные наушники, да и цена для такого качества вполне приемлимая.

Спасибо!

Автор: Ghost_ru 12.2.2012, 16:47

вопрос всем)
какие прнципиальные различия в звучание между моделями?
Phonak Audeo PFE 012
Phonak Audeo PFE 022
Phonak Audeo PFE112
Phonak Audeo PFE122
про 232 я пока не думаю, цена зашкаливает:)

Думал на счет клипшей х5 на форуме их купили, с ибэй ждать долго,х10 начитался.. больше не хочу,особо много баса мне не нужно.

щас все больше думаю на счет фонаков,тем более ,как мне кажется это ед наушники которые мне будут действительно будут удобны за счет

пенок..пока мое знакомство с китайскими зеро ре0 ре262..не дало нужного результата..(в плане удобства ношения)ни большие насадки елки, не сред черные неудобны(от 1 уши болят,дискоморт,а сред черные не плотно сидят..печаль)

Автор: Mycroft Holmes 12.2.2012, 21:20

Цитата
какие прнципиальные различия в звучание между моделями?
Phonak Audeo PFE 012
Phonak Audeo PFE 022
Phonak Audeo PFE112
Phonak Audeo PFE122

никаких - это одни и теже наушники н с разными фильтрами/депферами
012 и 022 имеют самый басовый фильтр в комплекте. 112/122 - в комплекте есть менее басовитые и самые яркие.

Автор: OrangeFruit 17.2.2012, 21:53

Загрязнились звуковые фильтры, как посоветуете их почистить? Без совета лезть не хочу, боюсь испортить.

Автор: Mycroft Holmes 18.2.2012, 10:04

там все просто
снимаете фильтры (думаю уже разобрались как это делать?) и кидаете ихна ночь в перекись водорода. Сера и грязь растворяются. Потом лучше от самой перекиси промыть спиртом и высушить.
Выше еще давали один способ. Когда будете стирать, положите фильтры в черную сумочку от наушников, закройте (чтоб не потерялись) и постирайте в таком виде вместе с остальными вещами. Потом просто высушите. Сам я последним способом не пробовал, сразу скажу. Только первым.

Автор: OrangeFruit 24.2.2012, 10:10

Спасибо за советы. Приехал домой, поставил на ночь фильтры. Решил послушать без оных наушники, и мне звучание понравилось гораздо больше Оо Пожалуй буду дальше слушать вообще без них

Автор: Mycroft Holmes 24.2.2012, 10:14

Тогда следите за чистотой носика - если грязь попадет в драйвер то он может выйти из строя. Конструкция БА много нежнее чем динамика обычного.

Кстати - обещают в течении месяца (думаю раньше) прислать на тест драйв PFE232
Ну и я сразу хочу их заказать несколько штук на пробу

Автор: OrangeFruit 24.2.2012, 13:43

Отличные новости, если они очень мне понравятся, будет возможность на основе их кастомы сделать?

Автор: Mycroft Holmes 24.2.2012, 14:06

Ну - попробовать то можно. Хотя пока их никто не разбирал - нет ясности, насколько они легко разбираются и нельзя ли при этом повредить ресивер.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)