IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Cayin N6
Mycroft Holmes
сообщение 20.4.2015, 14:50
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3698
Регистрация: 21.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 2



Cayin N6
http://mycroft.su/ru/catalog/portativnye_pleery/cayin_n6

Итак что о нем можно сказать.
Первый вопрос стандартен - нах...фиг большая круглая байда под мелкий прямоугольный экран?
Этот вопрос стандартный. Задали, удивились, проехали - пошли дальше.

Вообще говоря плеер очень даже ничего. И это как минимум.
Впервые с ним довелось столкнуться на выставке, и тогда вообще не заметил ровным счетом никаких проблем. Чуть позже уже в метро уже отловил проблемку.
Басы несколько гулкие(?), чуть смазанные, не такие ударные и хлесткие как хотелось бы. Временами угадывается некое гудение или некие призвуки похожие на него, явно не от мелодии полученные. Впрочем, при использовании более агрессивных наушников можно это чуток скомпенсировать. Но "низовитые модели", имхо могут стать проблемой.
Хотя, я не уверен что это именно низы. И так же не могу сказать, что это именно гул. Наверно, скорее это нижняя середина и её несколько не оформленная подача. Она временами какая-то нечёткая, нвнятная, смазанная и (как мне тут подсказывают) залезает даже на саму середину... среднюю середину... smile.gif

Во всех остальных аспектах ....


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mycroft Holmes
сообщение 22.4.2015, 12:51
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3698
Регистрация: 21.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 2



Так, попробуем закончить с этим всем.
Итак, остановились мы на странной ситуации с средними частотами.

Что касается остальной части диапазона, то как ни странно тут проблем не вижу. "Как ни странно" в основном потому, что как правило средние редко когда являются проблемой. Типичная ситуация это когда проблемы у плееров по краям, а с серединой проблемы обычно возникают только в многодрайверных наушниках. Впрочем не могу сказать что это проблема, скорее так - небольшой нюанс. Вполне возможно, большинством слушателей и не будет замечен ибо выражен незначительно.

В остальном же аппарат очень очень даже аккуратен. Иногда даже тянет его назвать сдержанным. Может даже избыточно сдержанным, но это с непривычки. У Cayin N6 интересная манера игры, высокие не звенят не шуршат, не сипят. Но почему-то "гладкими" их назвать не получается. Может потому что для меня "гладкий" касательно современного звука - это когда звук несколько ярковат, чист, прозрачен и очень "светел". В нашем случае явно не хватает "светел" и "ярок". Остальное вроде как есть. Вполне чист и прозрачен.

По разрешению аппарат очень даже не плох, высокие не окроплены ни мутностью ни шершавостью ни скрежетом ни хрустальным звоном - в общем типовых приколов современных дельта-плеров я не приметил. Мало того, откровенно говоря, на агрессивнх мелодиях даже хотелось чуть больше злости, грубости, агрессии. Имхо, в каине подобные мелодии вырисовываются несколько сухо. Но это относится к разряду эмоциональных пожеланий и сказать, что что-то плеер теряет или выбрасывает или чего-то там не воспроизводит нельзя.

По общим моментам добавлю.

Да, надо сказать управление в нем несколько своеобразно. Не понятно какого х.... ээээ спросим толерантно: "почему выбор трека колесом а вот запуск с передней морды? Почему при выборе трека и нажатие на него колесом вместо (логичного) запуска выпадает какое-то подменю на удивление напоминающее Fiio?"
И вообще управление напоминает попытку связать простоту использования с тупостью FIIO и TEAC. Одни вещи очень просты и удобны, вторые поражают нелепостью. Например, мне непонятно, почему кнопок на морде 4 а не классические крестовые 5? Хер поверю что на одну кнопку не хватило места. Если на то пошло можно было убрать колесо. Оно все равно толком не помогает, учитывая необходимость все время перескакивать с колеса на морду. А отсутствие еще одной кнопки серьезно убивает удобство навигации, так как требует введения некоторой китайской пионерии - постановки проблемы только для того чтоб её можно было хитров... эээ заумно решить.

Отдельно стоит упомянуть смену функций клавиш громкости при выключении экрана. Они становятся перемоткой. При включенном экране - громкостью. То есть полноценно управлять плеером с выключенным экраном невозможно.
Короче - классически "сами себя перемудрили", аналогично ситуации с экраном. Когда же научатся думать "эффективно" и не добавлять того чего не надо тупо ради того чтоб быть "типа модным и красивым" или "не как все". Уж лучше бы тупо список сделали где можно было бы запустить трек и все.

А да - для меня лично огромный плюс - удаление файлов зашито в меню.

Подведём итог краткого знакомства:
Аппарат определенно получился неплохим. Вопрос управления и дизайна оставим в стороне, так как на эту тему спекулировать можно долго.
По звуку аппарат понравился очень аккуратным, сдержанным, гармоничным. Любителя "детализации" а-ля Chord Colorfly AK120II аппарат явно не подойдёт так как звоны и тому подобные дельтовые приколы вроде как отсутствуют как класс. Я бы даже сказал это действительно первый дельтовик который очень похож по манере на мультибит. небольшие проблемы на нижней середине вроде как заметны даже без глубокого анализа, но выражены не сильно.


Графомания.
P.S. Кстати говоря о измерениях оного плеера и вообще.
Измерения выше, а вот о чём я хотел бы сказать, так это о не давнем споре с неким Sanmigel (http://player.ru/showthread.php?t=153973) который очень саркастично заявлял, что все мы безграмотные дураки и переходные характеристики за которыми мы гонимся не являются показателем качества. А так же утверждал, что уровень искажений типа куда больше способен сказать о качествеве (полностью проигнорировав тот факт что оный уровень часто показывает обратную зависимость для слушателя - чем он хуже тем "живее звук кажется людям).
Спешу разочаровать оного профи еще раз и опять таки не на примере разглагольствований, но на еще одном конкретном примере.
Не буду говорить плохи или хороши ли измерения по меандру, но отмечу тот факт, что данный плеер практически всеми кто его слушал однозначно был признан как один из лучших, или как минимум предельно интересным и не похожим на большинство других плееров. В то время как его измерения искажений не дотягивают до многих даже более дешевых плееров и по "современным рекламным меркам" вообще говоря не очень то впечатляют. Но надо отметить что его переходные характеристики очень сильно отличаются от многих других, в том числе, очень дорогих аппаратов, как стационарных так и портативных. Как можно после подобных примеров утверждать что "переходные ни о чем" - мне не ведомо. Можно считать их плохими или хорошими исходя из собственных предпочтений во вкусах но "ни-о-чем" ... Хм. Надо, имхо, или не иметь опыта прослушки напрочь, или же не иметь напрочь самого слуха чтоб не заметить той связи (проявляющейся моментально, при первом же включении на любом не глухом ухе) которая прослеживается между звуком и переходными характеристиками. И пример Каина еще раз показывает важность переходных характеристик. Можно спорить по поводу какие переходные должны быть, но не отрицать их важность


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sanmigel
сообщение 26.4.2015, 8:09
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 20.2.2014
Пользователь №: 79322



Цитата
о не давнем споре с неким Sanmigel (http://player.ru/showthread.php?t=153973) который очень саркастично заявлял, что все мы безграмотные дураки и переходные характеристики за которыми мы гонимся не являются показателем качества.


вообще то некий sanmigel сказал что
Цитата
фронты меандра, выдаваемого ЦАПом, никакого отношения к переходной характеристике исходного сигнала не имеют

и предложил Вам, Роман, ознакомиться с определением переходной функции
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%...%86%D0%B8%D1%8F



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mycroft Holmes
сообщение 26.4.2015, 20:56
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3698
Регистрация: 21.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 2



я прекрасно знаю разницу между ними. Разговор идет о сути и влияния оных переходных, и попытка слиться в риторику о словах не считается. И я прекрасно помню полемику о том что ни переходная ни меандр (если вам так хочется их разделить, можно еще и импульсную характеристику добавить раз уж на то пошло) не являются показателем качества. Или мне вам ссылки прислать на сообщения (если админы по вашей просьбе их там не потерли, конечно)??? Хотя даже если вам они и нужны - особо рыться мне нет нужны, я знаю о чем был разговор и мне доказывать вообще ничего не надо и нет желания. Хватит и ссылки на спор тем кому хочется копаться в этих спорах. За сим считаю спор законченным. У нас своё видения важности у вас свои. У нас они основаны на наших наблюдениях и знаниях, а на чем основаны ваши - только вам известно.

Цитата
фронты меандра, выдаваемого ЦАПом, никакого отношения к переходной характеристике исходного сигнала не имеют

Т.е. на входе меандр, на выходе меандр, но они не связаны друг с другом? что за феерия логики?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mycroft Holmes
сообщение 6.5.2015, 15:07
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3698
Регистрация: 21.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 2



немного фоток
http://vk.com/album-34182119_215595925
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sanmigel
сообщение 22.5.2015, 9:49
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 20.2.2014
Пользователь №: 79322



Цитата(Mycroft Holmes @ 26.4.2015, 20:56) *
Т.е. на входе меандр, на выходе меандр, но они не связаны друг с другом? что за феерия логики?

Роман, время переходного процесса не равно скорости нарастания фронта.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%...%86%D0%B8%D1%8F
картинку посмотрите

вы, по чему то , сводите весь переходной процесс к участку 2, упорно забывая про участок 1.
Внезапно, ЦАП с более пологими фронтами на выходе может иметь общее время переходного процесса меньше, потому что фронт далеко не самая долгая часть переходного процесса.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mycroft Holmes
сообщение 22.5.2015, 12:37
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3698
Регистрация: 21.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 2



найдите три связанных друг с дугом утверждения в этих двух проделожениях:

Цитата
Т.е. на входе меандр, на выходе меандр, но они не связаны друг с другом? что за феерия логики?


Цитата
Роман, время переходного процесса не равно скорости нарастания фронта.


не понял - я где-то отрицал в первом предложении второе?

И далее - простите, но я не буду с вами спорить о том как и что называется. Потому что а) спорить тут не с чем. б) я не буду раписывать все составляющие переходных. В разговоре я их использую как суть, и это понятно по контексту и я не вижу повода что-то менять. Тому кому не понятен контекст - можно прсото не читать. Кому понятен - тому нет нужды придираться к словам.
Попытку свернуть разговор о важности в звуке переходных не тему "правильных определений" я считаю дешевым трюком а-ля "слиться на своих условиях". Не получится, тут вам не ДХ - вы или спорите с моим положением о важности или замолкаете, третьего не дано.

В данном конкретном случае я выразил тезис - каин подтверждает моё положение. Аппарат имеет необычные переходные и при этом сразу привлек внимание многих слушателей своей необычностью. Плюс у него явно присутствуют не похожие на "массы" "нотки". Хорошие или плохие - это уже вопрос вкусов. Если у вас есть что сказать против этого касательно каина - милости прошу.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Grey
сообщение 28.5.2015, 19:09
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 28.5.2015
Пользователь №: 79819



Пару недель назад купил себе его в Майкрофте как портатив (801 мне таскать не нравится, да и хочу продлить жизнь его аккума). Из всех кирпичей в плане эргономики Каин мне представляется самым удобным, несмотря на несколько бредовую идею с квадратным экраном (экран тот же, что и в x5), вписанным в круг. Управление абсолютно китайское, хотя качество кнопок на высоте. Что меня больше всего смутило, так это колесо прокрутки, которым вообще можно не пользоваться, управляясь другими кнопками. В остальном управление можно даже назвать логичным. Живёт он типично, часов эдак 8.
Звучит сие добро крайне интересно. Меня поразило до глубины души полное отсутствие неприятного подзвона на высоких, свойственного всем другим дельтам, которые я слушал в магазине (fiio x5, qls 360, colorful colorfly c4 pro, ibasso dx90) и которыми владел сам (dx50mm, ihifi 960). Этот аспект мне как бывшему ударнику сильно мешал при прослушивании, вследствие чего я старался брать наушники потемнее, чтобы это дополнительную детальность сгладить. Середина очень даже, как говорится, натуральна. Разрешение в сравнении с моим 801 показалось равноценным, то есть отличным. Подлянка этого девайса кроется в ну очень странном басе, который не смазан, но как будто до жути медлителен. На всех арматурах создаётся впечатление, что нижние частоты проигрывает динамический драйвер. Из-за этой звук кажется "тёплым". Эта ситуация меня немного смутила, однако эта особенность не изменила следующего: как по мне, данный плеер является абсолютно лучшим дельтовиком. Вкупе с непонятной ситуацией с 603 и уже свёрнутым производством 801 данный плеер можно назвать лучшим из производящихся, имхо.
Как оказалось, проблема с низкими частотами и их притормаживанием связана с недостаточной мощностью встроенного усилителя. Я подсоединял к нему Fiio E12, E12A, Cayin C5. E12 и C5 решают проблему полностью, бас потрясает, как и должен. E12A добавляет точности низким частотам, однако оставляет их воспроизведение несколько вальяжным, что может кому-то понравится. ну и, само собой, качество звука со всеми тремя усилителями улучшается, особенно разделение инструментов. Лично мне плеер больше всего понравился с каиновским же усилком. однако достать его проблематично. Да масса этого предприятия будет больше 400 граммов.
Итого, получился, на мой взгляд, потрясающий плеер, который мне с лихвой заменил 801 в дороге. Из всех ныне производящихся устройств его бы рекомендовал в первую очередь. О потраченных деньгах не жалею.
Слушал плеер на Nail 3, Sony Mdr-7550 (ex1000 с обрезанными верхами), Vsonic GR-07, Beyerdynamic 990 Pro (250 Ом).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zowie
сообщение 8.6.2015, 9:08
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 703
Регистрация: 21.4.2012
Пользователь №: 78700



И мне посчастливилось познакомиться с Сабжем:

http://bt-test.ru/reviews/audiopleer_cayin...ajskaya_raketa/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Noloben
сообщение 24.1.2017, 0:01
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 27.7.2016
Пользователь №: 84237



Роман, а что с прошивками? Не помните на какой слушали? А то между 3.1 и 4.3 разница существенная (последняя более мясистая), понимаю, что это говорит не в пользу плеера, но всё же.

(p.s. как по мне - лучшее в рыночном смысле, что произвели, со времён Aune M1)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mycroft Holmes
сообщение 24.1.2017, 15:26
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3698
Регистрация: 21.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 2



не - я прошивки как-то не тестирую smile.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.3.2024, 13:57