IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Что вы думаете о теме кабелей?
Mycroft Holmes
сообщение 9.9.2023, 14:27
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3698
Регистрация: 21.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 2



Предисловие.

Статья на тему кабелей назревала давным-давно. Во-первых, некоторые читатели просили меня об этом. А во-вторых, давно надо было написать ответ всем тем, кто пишет под моими отзывами глупости типа "надо было взять правильный кабель и вот тогдааааа…". Чем, если честно, изрядно меня бесят.

И, как оказалось, тема эта не такая уж и простая для описания. Для более полного раскрытия сути окабеления (а так же освисткования и оболансивания) населения пришлось дополнительно отдельную статью написать, посвящённую проблематике развития рынка аудиотехники в целом.

Но, даже вместе с ней текущая статья все равно получается длинной и нудной, так что заранее извиняюсь за ещё один лонгрид. И, если совсем невмоготу это всё читать - сразу переходите к выводам.
Итак, поехали.

***

Создание фона для осмысления.

Для начала, давайте подумаем, какие элементы вообще участвуют в процессе создания и проигрывания аудиоконтента.

Ну, наверное, для начала это сами инструменты. И вообще всё то, что играет "вживую", что бы это ни было. Это исполнители, музыкальные инструменты, любые живые звуки и, как это ни странно - помещение, в котором всё это звучит.

Далее, все это попадает на преобразующую, записывающую, сохраняющую и обрабатывающую контент аппаратуру. Среди которой есть такие вещи как микрофоны, АЦП, пульты, усилители, разного рода электронные примочки для создания эффектов и так далее.
В принципе сюда же я вношу и ту технику, которая создаёт контент, но которая не является "живой". Это условные синтезаторы, ревербераторы и прочее, прочее, прочее.

После чего весь сведённый контент попадает на носители.

И после этого попадает к "потребителю", который для его проигрывания осуществляет обратное декодирование, усиление и преобразование в звук. В этом участвуют обычно по минималке ЦАП, усилитель и наушники (в общем случае - акустика).
Вроде все просто и понятно.


***

Далее. Давайте, чисто поверхностно прикинем, с какими "трудностями" приходится сталкиваться нашему "контенту" на всем этом пути.


Очевидно, первое что у нас есть это… ну допустим микрофон. С неравномерной АЧХ, резонансами, искажёнными переходными характеристиками и тем, как все это меняется в зависимости от того, с какой стороны звук на него поступает. И с какого расстояния.

Далее. Сигнал поступает на АЦП, у которого есть свои искажения, динамический диапазон, переходные процессы, и так далее и тому подобное.

Далее всё это попадает на аппаратуру, в которой происходит обработка, корректировка, сведение и прочее. И у каждой из этой аппаратуры есть свои искажения. Причём для некоторых из них искажения — это как раз суть их работы, для создания тех или иных эффектов или коррекций. То есть - без искажений из них сигнал не может выйти в принципе!

После чего контент записывается и отправляется "клиенту".

У клиента этот контент попадает сначала на … ну как ни странно, но в начале он попадает в софтину, которая, если верить ITшникам, может сама по себе не слабо испортить исходный сигнал. Заметим - ещё ДО попадания его на ЦАП!

После чего он попадает … опять же не факт, что сразу в цап - запросто может попасть ещё в какой-нибудь предварительный обработчик, какой-нибудь фирменный оверсэмплер, цифровой и/или программный эквалайзер, или корректор частотки или пёс знает, что ещё. Само собой исходный сигнал снова получает свою долю проблем.

И только после этого всего он попадает на ЦАП. Который так же имеет свои параметры искажений, шумов, динамического диапазона, свои особенности искажения переходных процессов и так далее и тому подобное.

Потом он попадает на усилитель, где мы имеем проблемы присущие уже усилителям. Ну, например, недостаток мощности или избыток усиления при нехватке энергии питания, шумы, не подходящее выходное сопротивление и т.д. и т.п.

И в конечном итоге он попадает на динамики, проблем у которых вообще такое количество что ни в сказке сказать ни пером описать. Напомню, что динамик в принципе является самой грубой, самой проблемной, самой окрашивающей частью системы. Это вообще электро - МЕХАНИЧЕСКИЙ преобразователь, для которого важными становятся уже не тупо напряжения, токи или циферки… а такие старорежимные банальности как масса, площадь поверхности мембраны, её демпфирование воздушной подушкой, её жёсткость, инерция, области резонансов на мембране… Ну в общем всё что вы можете придумать глядя на натянутую простыню которую дёргают за верёвочку пришитую по центру (в случае классического динамика). Короче полный фарш "хиенда".


Ну и на самое вкусное. Все эти этапы сопровождаются бог знает каким количеством разъёмов!
Почему-то многие забывают про них. А ведь они вносят, частенько, куда более весомый вклад в качество сигнала, чем большинство иных компонентов.
Как мне кажется, "шелестящий" дерьмовый разъем слышал хотя бы раз в жизни любой меломан. И не думаю, что стоит ему объяснять, насколько это дрянная штука!

Итого, что мы имеем в итоге?
Десятки этапов, которые проходит наш сигнал, на каждом из которых у него есть целый набор искажений и изменений. Запомнили.


***

Далее.


Мне весьма часто приходится сталкиваться с мнением, особенно в критике к некоторым моим обзорам, что вся проблема плохого звука в тех или иных девайсах — это исключительно неправильно подобранный кабель. Ну в моём случае тот, что соединяет наушники и источник, так как я конкретно занимаюсь в основном портативом.

Причём, что особенно забавно, в критике часто нет утверждения что кабели, которые я использовал - плохие. Критики утверждают, что они просто "недостаточно топовые". И что, если бы я использовал именно "достаточно топовый" кабель, то все проблемы бы исчезли!
Т.е. если перевести контекст в чёткие и однозначные слова, то мы имеем что-то вроде "догмы каблефила"

"Правильный кабель способен исправить все имеющиеся у нас в тракте проблемы".


Причём, что забавно, судя по всему, он способен исправить не только те проблемы, что возникли до него - на выходе из усилителя; он способен исправить и те, что будут после него. Ну например проблему помещения в случае акустики, или проблему амбушюр в случае наушников.

Думаю, задавать вопрос, как именно он способен это делать, учитывая ограниченный набор параметров, который вообще доступен кабелю - бессмысленно. Это больше вопрос теологии нежели техники. Но мне интересно было бы задать вопрос немного другой.

Ну ок, допустим убить сигнал предельно плохим кабелем запросто. Ломать не строить. Но как можно повысить качество сигнала заменяя один качественный кабель на другой качественный? Если оба передают сигнал без потерь - откуда берётся улучшение?

И ещё!
Какие именно проблемы, возникающие на каждом из этапов, о которых я писал выше способен исправить "правильный кабель"? Повторяю - ИСПРАВИТЬ! Сделать так, чтоб тракт начал играть лучше, чем он играл до этого на другом, тоже достаточно хорошем кабеле?! Причём "лучше" не просто субъективно, а именно объективно. Т.е. если был недостаток мощности - чтоб добавилась мощность. Если были херовые переходные - чтоб они стали лучше. Если у наушников была совсем уж кривая АЧХ - чтоб она выровнялась. Ну и так далее.

И вообще, разве у отрезка провода длинной пару метров самые проблемные параметры из всего того, о чем я писал выше? Причём фиг с ним с областью записи - даже ограничив дело только воспроизведением, что, у кабеля куда больше влияющих параметров на звук чем у динамика? Цапа? Усилителя? Разъёма?


***

Далее . О главном.


И вот тут я перехожу к главному. К тому, что я лично думаю о теме кабелей и почему я посылаю (и буду послать) нах… всех, кто предлагает мне "послушать очередной проводок" и "прозреть". И особенно активно я буду посылать всех тех, кто будет предлагать мне устроить сравнительные тесты кабелей или "использовать только одобренные всевышним правильные кабели в тестах истинных шедевров!".

Ну для начала. Чтоб отсечь нытье на тему: "Да это всё только рассуждения, теория, которая не имеет отношение к практике" и т.д. и т.п.

Я не просто рассуждаю. Все эти рассуждения построены не только на мысленном эксперименте, логике и остатках от того высшего технического образования что я получил в Бауманке около 25 лет назад.
Но они так же построены на базе опыта, который я приобрёл, когда ещё вёлся на все эти предложения. И по результатам этих опытов могу уверенно сказать:

В 100% случаев, когда мне приносили "кабелёк для прозрения" - каждый из них оказывался кабелем, чьим единственным ценным параметром была любовь его владельца.

Не существует никаких "особенных" кабелей, чьи возможности превышают возможности остальных, просто качественных и хороших кабелей. Это раз.
И два. Не существует, не существовало и существовать не будет никаких кабелей, которые смогут что-то там ИСПРАВИТЬ в вашем тракте. Это все сказки для тех кто получал образование по рекламным буклетам.



***

Далее. Дадим речь адвокату.


Как ни странно, я должен так же сказать, что несмотря на все мои рассуждения выше, "кабели таки работают"! Практика показывает, что, ну например, отличить звук посеребренки от звука меди на тестах с быстрым переключением и в условиях, когда испытуемые знают, что именно тестируют - каких-то особых проблем не вызывает.

Правда, в данном случае тоже есть парочка "но".

Дело именно в том, что мы знаем, что тестируем и у нас есть фактор быстрого переключения - я бы сказал "стресс фактор", который заставляет концентрировать внимание на некоторых мельчайших нюансах в характере звука.

И я подчёркиваю, для особо одарённых - в характере, а не в качестве!!!

А вот если давать ушам чуток отдохнуть, отвлечься, забыть о том, какой именно кабель играет в данный момент и послушать музыку более длительное время - то отличить даже весьма отличные друг от друга медь и серебро становится намного сложнее. Не говоря уже о отличии меди от меди. Даже на уровне характера.
Это раз.

Два.
Даже когда отличия есть, и они заметны, они никогда не исправляют огрехи остального тракта! Хотя бы потому, что, к примеру, исправить проблему переходных характеристик того же ЦАПа, или искажения дерьмового разъёма, или резонансы динамика они не могут даже теоретически.
Речь идёт исключительно о смещении вкусовых акцентов!

Впрочем, в некоторых случаях, смена кабеля может привести к действительно заметными изменениям в звуке системы.
Ну, например, при использовании тех многодрайверных моделей, в которых зависимость сопротивления от частоты может опускаться, буквально, до пары - тройки ом (на определенных частотах). В таком случае, если в сменяемых кабелях разница сопротивлений будет хотя бы несколько ом, то изменения в звуке (на этих самых частотах) теоретически можно будет отследить.

Правда и тут есть парочка "но".

Во-первых — это работает далеко не всегда. Для этого должны "совпасть" конкретные наушники и конкретный источник.

А во - вторых, всё-равно речь идёт не о волшебных жилах и материалах, речь идёт тупо о смене сопротивления. И для этой операции не надо менять кабель за 10 тысяч на кабель за 100 тысяч. Вполне можно обойтись резюком стоимостью в десяток рублей.

К слову, подобными вещами на заре ренессанса портативного хайфая подобным "тюнингом" народ развлекался просто ради прикола. Ваяли сторублевые переходники с разным с добавочным сопротивлением и меняли себе звук по пять раз на дню почти бесплатно (по современным меркам).

Ну и ещё раз хочу обратить внимание на то, о чем писал выше. На разъёмы. Чаще всего реальное изменение звука кабелей идёт не от смены именно проводов, а от смены разъёмов на оных. И некоторых это может и правда обманывать, так как изменения (именно изменения, не всегда обязательно улучшения!) и правда могут быть очень заметны. И им кажется, что все дело именно в том, что они заменили "дешёвую китайскую медь" на "дорогое японское серебро". А на самом деле они могли получить тоже самое даже наоборот - сменив "хорошую медь" на ту, что похуже, но с другими разъёмами.


***

Далее. О производстве кабелей.


Читая всё это не стоит так же перегибать палку думая, что кабель вообще можно брать любой. Типа сойдёт и тот, что за тысячу-другую на али валяется. И что каждый кто производит кабели - обязательно лохотронщик.

Вообще-то, чтоб сделать хороший кабель потребуется немного потратиться. Например, на указанные выше разъёмы — это не самая дешёвая вещь, если они действительно неплохие. Некоторые из них стоят дороже чем тот самый дешёвый провод на али.

Я уже не говорю о том, что само по себе производство и продажа чего-либо не сводится тупо к себестоимости деталек. Как известно любому разумному существу, в себестоимость товара входит масса составляющих. И особенно остро это ощущают те (как правило мелкие частники), кто занимается производством исключительно кабелей — это их основной продукт, а не просто побочка, чью себестоимость можно тупо добавить к основному товару.

Ну и если уж развлекаться и отрываться по полной, то далеко не всегда и ценники в сотню тысяч за кабель — это прямо наглый грабёж лохов. Его тоже можно сделать так, что он получится "золотым" на входе и продавать его придётся по такой же "золотой цене". И то, что он нихрена не будет лучше, чем недорогой медный, сути дела не меняет - деньги то на производство потрачены, каким он ни был.


***

Итак, сложно подбить итог под всем этим, но я попробую.


Ну для начала. Да - хороший кабель грошовым не будет. Ну если только это не будет кабель, выпускаемый глобальной фабрикой на потоке, при котором стоимость самого производства и сопутствующих расходов (хранение, упаковка, отправка, оплата ЗП работникам и т.д.) будет стремиться к нулю.
И, что важно, фабрикой, которая всё это может запросто продать! Так как сделать одно, а сбыть - другое. Можно сделать миллион кабелей по 10 баксов, но продать всего сто. И тогда стоить он должен будет 100 тысяч, чтоб только выйти в ноль.

И я сильно сомневаюсь, что в мире есть потребность в миллионах высококлассных кабелей! И в том, что даже на потоке они будут стоить всего 10 баксов. Так что…

Так что, стоимость, очень уж условно, от 5 тысяч, до 30 тысяч рублей можно считать плюс минус адекватной. В зависимости от длинны, типа разъёмов, кто и на каких условиях делает и так далее. Тут уж надо ориентироваться на конкретный случай.
И да, я говорю сейчас о портативе. Условно, для простоты подачи мысли, о кабеле для хороших полноразмерных наушников. Ну, потому что там и разъёмов минимум 3 штуки и длинна приличная, более-менее. Да и мощность такие наушники требуют повышенную, как правило. Т.е. его можно считать относительно "дорогим" продуктом.

Стоимость выше этих сумм, я лично считаю бессмысленной. Даже если кто-то и сваяет что-то "особенное" - не ясно для чего. Мощности в портативе плёвые, длинны - тоже. Условия эксплуатации достаточно "тепличные", частоты, передаваемые этими кабелями вообще "ни о чем" по меркам электроники. Для "особых кабелей" в аудио просто нет задач.

Ну а если вы подыскиваете сменный кабель к внутриканальным наушникам с типовыми разъёмами типа 2Pin или MMCX - можете вообще не особо заморачиваться - у вас больше проблем уже в разъёмах, которые угробят все возможные плюсы "особого материала". Особенно это касается дермового ММСХ - ему можно и старый телефонных прихерачить - хуже не будет.

Ну и конечно, все байки насчёт того, что хороший кабель вылечит звук любого сетапа - безграмотная бредятина. А та постоянная и перманентная фоновая шумиха о важности "особых кабелей", с которой мы сталкиваемся — это следствие тех самых вещей, о которых мы говорили в прошлой статье. От общего застоя рынка аудио при необходимости зарабатывать побольше и при этом тратить на это минимум ресурсов; и от попыток довести "дрессировкой" покупателя до уровня ничего не соображающего "потребляя".

***

И в заключении. Что именно я подразумеваю под "достаточно хорошими кабелями".
На самом деле, этот вопрос достаточно провокативный, так как никаких таких особых технических данных, характеризующих качество кабеля я лично не знаю. В смысле как некий всеобщий принятый стандарт. А даже если бы и знал, то не припомню, чтоб его кто-то применял в описании ТТХ своих кабелей.

Так что единственное что могу сказать на этот счёт полезного это то, что в принципе для меня любой кабель стоимостью примерно тысяч от 5-7 уже является достаточно качественным. Само собой при условии, что это не тупой ребрендинг дешёвой дряни, перепродаваемой с многократной накруткой "за имя".

На самом деле с кабелями сейчас дела обстоят намного лучше, чем с чем-либо ещё. Если их не делают совсем уж из откровенно отбросов, то сделать их действительно плохо в наше время очень сложно. Особенно если их делает не фабрика мотающая сотни километров в день для нужд других фабрик, выпускающих вагоно-ориентированное г…но, а какие-нибудь достаточно доверенные частники, способные ответить за качество применяемых разъёмов.



Вот как-то так. Вроде бы ничего больше припомнить не могу, чего хотел бы добавить.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 24.2.2024, 19:21