IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Phonak Audeo 232
Mycroft Holmes
сообщение 19.2.2011, 15:13
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3131
Регистрация: 21.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 2



Phonak Audeo PFE 232 Страница товара



News about the upcoming Phonak Audéo dual drivers IEM has been leaking all over the places for a while now, but we finally get confirmation as well as a first exclusive look of what will be Phonak next flagship and probably another top-tier IEM in the making. No price on the PFE 232 yet, but we do have some spec:

Driver: Dual Balanced Armature
Color: Black / White
Weight: 16g, 0.5oz
Plug: 3.5mm
Cable Length: 120cm, 3.8 ft
Titanium body housing
Apple iPhone / iPod's mic supported
Three different types of acoustic damper

Official launch is set on mid April @ U.K. and an press release will be issued then with pricing and more detail.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mycroft Holmes
сообщение 7.3.2012, 11:37
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3131
Регистрация: 21.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 2



Приехали родненькие:

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

 


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mycroft Holmes
сообщение 7.3.2012, 14:15
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3131
Регистрация: 21.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 2



Так... начнем.
Как всегда с глупостей.
Комплектация - всё что можно придумать, практически. Три пенных насадки, три силиконовых, две дужки, два провода, сумочка, устройство для чистки, три типа фильтров (два раза по серые и один по черные/зеленые) smile.gif

Кстати, что примечательно, провода не просто запасной и обычный. Один из проводов с микрофоном и регулятором громкости для "фона", другой - просто провод.

Теперь о том, что в этой модели бессмысленно.
В частности бессмысленно наличие всех фильтров кроме серых.
В основном, бессмысленность любых других фильтров обоснованна подъемом мидбаса в PFE232. Его больше, чем в младшей серии с черным фильтром. При этом он не такой хороший как хотелось бы (но об этом ниже). И если вы будете использовать не серые (наиболее вч-прозрачные) фильтры, боюсь звук будет вообще неадекватен. Сам я пока не успел попробовать, что получится, но честно говоря, желания пробовать нет вообще, стоит только представить что баса может быть еще больше, а вч подзажмутся.

В целом можно охарактеризовать 232-е с серым фильтром как 1хх с серым же фильтром но с добавленным басом.
Странно - вроде как на картинках было указано будто в 232 добавлены вч, появляется еще один горбик за предлами тех горбиков что есть у младшей серии. Но на слух не скажешь Скорее даже наоборот. ВЧ воспринимается абсолютно точно так же, но вот бас разнится существенно.

Если вспомнить описание младших серий с серым фильтром - это несколько позитивный, светлый, высокотональный звук. Эти же воспринимаются на сч и вч более сбалансировано, более ровно. Но, сильно подозреваю, не потому, что действительно вч и сч выровяли. А скорее потому, что подняли все снизу. И за счет этого в целом изменился тональный баланс, стал не наклоненным влево, а в среднем более "горизонтальным". Хотя... ну может и есть действительно какие-то различия, но их трудно оценить при столь разительно отличающемся басе/мидбасе.

Но в целом, при прослушивании на DAC1866OCU возникло стойкое ощущение, что на сч и вч это практически одно и тоже. Еще больше такое ощущение преследовал в метро на HM601

Честно говоря, моделька несколько неоднозначна мягко.
С одной стороны да - добавление "мяса" на басах, густоты сильно перекрасило вучание и сделало его эмоционально более универсальным. Так же, больше мидбаса выделило некоторые инструменты, заполнило их звучание массой, что существенно сказалось на общей картине, на заметности отдельных инструментов... но не на "уровне".
Например басс-бочка. В 111 (условно) + серые фильтры она слышна хлестко, быстро, но не "мясисто" и на фоне высокотональных инструментов она не выделена, нет ощущение массы звука. В 232 она более "массивна", "раздута", "накачана". Но сделано это будто не то, чтоб качественным подъемом, а как-будто дополнительным гудением. Как будто к основному хлесткому удару прицепили еще дополнительный всплеск-удар и фон. Но слава богу основа удара на низах не потеряла хлесткости! Вообще можно сказать что у этой модели в низовых ударах все-таки есть основа, есть твердость и удар. Не простой всплеск размазанного фона как на мягкотелых Hi-End(ах) типа IE8. Нет - удар есть. Но он очень ощутимо приправлен фоновым окрасом.

Как мне кажется, это можно было бы назвать качественным подъемом (подъемом уровня) если бы баса было больше и он остался хлестким, а дополнительный драйвер на вч (если он вообще есть, в чем я сильно как-то сомневаюсь) добавил точности к деталям/гармоникам.
Но вот этого я не слышу. Или слышу, но как-то на пределе восприятия. На таком пределе, что даже себе не могу признаться что это - чувство именно поднятия уровня или психоакустического обмана за счет изменения тонального баланса и "подкачки" мидбасового фона. Тут наверное как посмотреть - технически рост небольшой, психологически - для кого-то может быть и громадный.

Честно говоря, больше даже не знаю, чего написать. В общем и целом, описание модели можно было бы вместить в пару строк, но "долг" требует написать побольше. К тому же пока не получается вдумчиво погонять их так, чтоб отловить мельчайшие отличия, потому ограничиваюсь грубой аналогией.

Что касается ценника и адекватности для покупки то... кхммм...
Вообще я понимаю, часто малейшие изменения в конструкции влекут неадекватное увеличение конечной стоимости. Это проблемы как разработки так и маркетинга и самого производства.
Но, подумаем в двух направлениях.
Первое. Отбросим ценник и подумаем гипотетически о адекватности замены младшей модели старшей + переплата (по умолчанию - такая, что вы готовы переплатить). Стоит ли? Ну... в целом интересный продукт. Уровнем не выше, но тонально более темный а иногда и более ровный, если низов не сильно много в мелодии.
Второе. Смотрим на ценник и полагаем, что все эти изменения вам "в плюс". Ну тоесть нравится более массивная манера, более плотный, густой звук, и вам не так страшно что в низких частотах при проигрывании мелодий с большим количеством низов, всегда присутствует низкочастотный "фон". Адекватна ли разница? Однозначно нет. Только в том случае, если вам реально надо все что есть в комплекте и в случае...
в случае если все чего вам не хватает для счастья - это количества низа в младших сериях.

Ну и если вам в принципе нравится окрашенный звук, если вы поклонник многодрайверов. Так как в целом наушники как могодрайверные вполне неплохие. Красиво звучат, плотно, густо, насыщено. Странно одно - люди говорят что они на вч резкие, я этого как-то не заметил... видимо мало слушал, некогда... не успел "нарваться" (кстати - может смысл в фильтрах есть, получается?smile.gif). В общем в случае поиска окрашенного звука - это отличная алтернатива в всяким Соням, Вестонам и т.д., так как середина в них не такая как в других многодрайверах - она чище и прозрачнее и детальнее. И вообще создается впечаатление, что в модели нет кроссовера, который коверкает середину, как это делают триплы или вестоны с шурами, Джиаши и т.п. скорее кажется что параллельно модели 111 (условно) работает басовик. И это сильно отличает PFE232 от остальных - не убитая середина!
Но как адекватный рост относительно младших моделей - не катит. Имхо - однодрайверные модели по информативности ничем не уступают, а по целостности звука и обгоняют.

В общем у этой модели есть проблема - присутсвие на рынке малдших моделей по много меньшей цене, на фоне которых не видно качественного скачка. Если бы их не было и люди сравнивали чисто многодрайверы разных моделей - модель имеет все шансы стать одной из популярных... правда ценник им бы поменьше все-же надо...

А так - совокупно, кому они могут быть интересны? Я вижу только пару не звуковых вариантов потенциального покупателя. Это или тот, кому вот хочется именно их, несмотря ни на что. Нравится вкус, и пофиг на ценник. И тот кому хочется топа, и ценник не имеет значения. Вроде тех людей что покупают ипод. Знают, что бестолковая покупка, знают, что в конце концов придут к пониманию того, что штука бестолковая и придется искать чего поудобнее, пофункциональнее, пологичнее, поуниверсальнее после того как в голове улягутся искорки от детского "ой какой фантик прикольный", но все же покупают. Больше я не вижу потенциальных клиентов. Ну по крайней мере в России. Ценник резко ограничивает даже ту сферу клиентов, где ценят не столько качество сколько красоту звучания. Особенно при наличии хоть и более кривых но зато более именитых и более дешевых конкурентов.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mycroft Holmes
сообщение 7.3.2012, 19:04
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3131
Регистрация: 21.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 2



И прошу прощения за сумбурность. Пишется все мелкими урывками постоянно отвлекаясь на то или иное, с загруженной головой. Многое скорее по памяти чем в прямой прослушке, так что будем считать, что у этого обзора может быть продолжение, а может и даже переписывание smile.gif Но в целом я не могу сказать, что основная мысль тут потеряна.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
trevoga
сообщение 15.3.2012, 9:03
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 15.3.2012
Пользователь №: 78665



Благодарю за честный обзор.
Как всегда Вам, Роман, гранд респект и низкий поклон.
Надеялся, что новая модель будет получше в вокальном диапазоне. sad.gif
Надежды не оправдались. Жаль.

ЗЫ. Жду, когда у вас появится что-то действительно кардинально лучшее, чем Фонак первой серии (на Слике, наверно, пора ставить крест?).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mycroft Holmes
сообщение 15.3.2012, 10:23
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3131
Регистрация: 21.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 2



Цитата
ЗЫ. Жду, когда у вас появится что-то действительно кардинально лучшее, чем Фонак первой серии (на Слике, наверно, пора ставить крест?).

да черт его знает стоит не стоит. Обещали вот последний раз - апрель и начнут продавать
Но начнут ли... уже ведь не раз обещали
Но есть надежда, что в ближайшее время мы запустим свои Nail smile.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mycroft Holmes
сообщение 11.5.2012, 18:10
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3131
Регистрация: 21.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 2



Илюха прокатился по 232-м фонакам smile.gif
Страно... но у меня даже нет основания спорить сним. Может некие детали в смысле звука я могу оспорить. Но вот вывод... дже моя черная ПиаРная душа не может назвать несправедливым smile.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
THE_TEST
сообщение 7.7.2012, 0:35
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 7.7.2012
Пользователь №: 78732



Вот это печаль...
Ждал-ждал их, а тут на тебе.
Были у меня 112, но морозы доконали их провод и он умер, потрескавшись в 5 местах.
Не знаете, поменялась ли у них ситуация с проводом ? Слышал, что Phonak вроде в курсе этой проблемы. Может новые ревизии какие-то появились ?
Видимо, придётся купить снова 112 вместо 232, ибо альтернатив им я не вижу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mycroft Holmes
сообщение 7.7.2012, 11:54
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3131
Регистрация: 21.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 2



я не знаю какая версия у вас. Старые версии (пары лет назад или год где-то максимум) вроде провод был хуже чем в новых. Но я их не пользую так долго чтоб убить провод и сказать что-то конкретное.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
THE_TEST
сообщение 7.7.2012, 23:43
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 7.7.2012
Пользователь №: 78732



Ну два года не самый большой срок... Для продукта с таким-то ценником.
В общем, приеду к вам скоро за новыми старыми наушниками.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mycroft Holmes
сообщение 8.7.2012, 15:53
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3131
Регистрация: 21.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 2



я согласен что сроки работы и ценники в современном мире несколькко... негуманные. Но ничего поделать не могу sad.gif Вот в своем продуте хоть как-то что-то могу обещать. Но тут ... ничего... Весь мир жвет на "обороте" и потому весь продукт... "оборотистый".


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zowie
сообщение 11.6.2015, 14:53
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 672
Регистрация: 21.4.2012
Пользователь №: 78700



Кратко о Phonak Audeo PFE 232 мое ИМХО
http://bt-test.ru/reviews/ne_otrekayutsya_...mfortnyj_drajv/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 11.12.2017, 12:46