IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

О Мультибитах, Однобитах И Переходных Характеристиках, Или - почему 16битный мультбит а не 32битный однобит?
Mycroft Holmes
сообщение 28.12.2012, 15:48
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3700
Регистрация: 21.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 2



Уже давно назревала необходимость написать хоть что-то по теме мультибитов и однобитов и о переходных характеристиках.
В последнее время особенно активизировались доморощенные эксперты с их новейшими теориями и надо хоть что-то противопоставить этому. Ну и вопросы "А почему такой странный чип?" тоже пора уже осветить народно.

К сожалению текст не совсем до конца доработан, может быть кое что надо будет дополнять но на начальном этапе этого будет предостаточно.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Мультибиты__однобиты__меандры.pdf ( 808.66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5451
 


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Mycroft Holmes
сообщение 30.1.2016, 17:46
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3700
Регистрация: 21.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 2



Тут недавно разгорелся спор на форуме player о том, что, по утверждениям одного из обозревателей аудиотехники - уважаемого Romanrex, ведущего свой сайт http://personalaudio.ru - основа отличий мультибитного NOS от дельты или вариантов с ЦФ - это банально "завал частотки".
Причем, по началу утверждалось следующее:

1. Что архитектура не имеет значения. Самое важное, что обеспечивается определенный спад частотки. Потом потом была поправка: типа спад должен быть обеспечен только аналоговым способом и обязательно по какой-то конкретной кривой.
2. Мультибитный NOS (да и вообще NOS) от дельты отличается как "мутный, тяжелый" от "чистый, светлый".
3. На самом деле никто не слышит разницу между NOS мультами и классическими дельтами. Она определяется только при измерениях.
Учитывая, что я забанен на форуме потому, что высказал новой адмнистрации всё, что я думаю о современном уровне администрирования форума, приходится отвечать "заочно".

С другой стороны - вообще говоря тему подняли правильную и её полезно осветить дополнительно, дабы те, кто читает в первый раз не попались на некоторые "техноуловки". При этом хотел бы отметить в утверждениях указанных выше есть определенная доля достаточно давно культивируемых слухов, не ограниченных только этим форум и только этим конкретным обозревателем.

Начну с простого, что в принципе поймет даже тот, кто в технике не особо понимает.

1. Для начала заметим несоответствие утверждений 2 и 3. Если никто не слышит разницы, то странно утверждать, что классически мульти NOS (как и вообще NOS) отличается от дельты как "мутное" от "светлого".

2. Далее отметим, что вообще говоря, странно все мульты считать "классически мутными" а дельты - "прозрачными".
Тут, если честно "слово против слова". На мой взгляд, тем кто пишет такое, не мешало бы побольше послушать вообще цапов, не обязательно NOS или с ЦФ. Что в одной, что в другой области хватает и таких и сяких аппаратов. И ярких мультиNOS и мутных дельт с ЦФ (кстати говоря. вторых имхо побольше даже чем первых в последнее время). Это всего-лишь попытки предать отдельным сетевым заблуждениям статус "все знают" догмы. Причем без всяких оснований. А то, что оснований нет, очень просто доказать - достаточно послушать разные вариации и тех и других. Могу предложить послушать наш NOS на основе 1704. Если он кому-то покажется "мутным", то тут уж просите, несмотря на всю вкусовщину в звуке, это будет повод сходить к врачу проверить уши.

3. Само по себе утверждение "не слышат на слух отличий", немного ... ну так скажем откровенно выдумано. Хотя бы если взять за тот факт, что многие мультибитные NOS цапы при наблюдении большого количества людей, оказываются выделенными в отдельную когорту. Тот же НМ601 всегда был отдельным плеером и к его выбору люди приходили без относительно и цены и внешнего вида и т.д. Да и, к слову сказать, наши мультибиты тоже весьма часто вызывают очень интересные и бурные реакции у слушающих. Инода в "плюс" иногда в "минус". Но тех,кто ровнял бы их с дельтами или цапами с ЦФ очень мало. И это нас ведет к ...

4... следующему, наиболее интерсному спору о том, как влияет "тот самый спад".
Оппонент мне может возразить, что да - 1866 и 601 так воспринимался всегда из-за того самого спада частотки. Все бы ничего, но в то же время любой другой дельтовик с присаженными аналогичным образом ВЧ никогда никто ни при каких обстоятельствах не смог вдруг оказаться заменой 601 или 1866. Ни я сам не мог найти такого, ни на мои просьбы предоставить доказательства мне никто ничего предоставить не мог.
Кстати говоря, один аналогичный аппарат с вариантами настроек крутизны спада частотки сделанный на дельте с цф уже был. Это, если мне не изменяет память Meer Corda разных вариаций. Причем, что забавно! Обзоры этих аппаратов есть на самом персональном аудио.
http://personalaudio.ru/detail/meier_audio_corda_cantate/
http://personalaudio.ru/detail/meier_audio_corda_stagedac_/
И как заметим - вариантов разного рода спадов частотки валом. Но не припомню я такого, чтоб он хотя бы близко был похож на NOS мультибит. К тому же тут есть принципиально интересный момент!

Допустим использование цифрового эквалайзера не совсем адекватно для сравнения мультибитов и дельта-сигма. Допустим цифровой эквалайзер портит изначально переходные и потому сравнение не корректно, черт с ним. Хотя это противоречит концепции того, что у нас характер звучания NOS мультибитов описывается спадом частотки а не архитектурой. Но ладно - фиг с ним.

Но в случае с меером у нас ведь "всё как ни придумаешь лучше" по самой сути. Параметры переходных у Меера не только не портятся при настройке среза. Они становятся даже "лучше" - "не такими дельтовыми", и чем круче срез тем ближе похожесть переходной к мультибитной. Но все - таки они не становятся полноценно мультибитными, и аппараты на слух сооооовсем не одно и тоже! Мне доводилось его тестировать в свое время и еси честно я не думаю, что кто-то смог бы их перепутать!
Да и к слову сказать моё упоминание оного аппарата так же было проигнорировано. Хотя о его существовании не только знали, но и тестировали!
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  drums_prev.wav ( 8.18 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 2084
 


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 11:26