IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Sennheiser Ie-8, копи-паст с форума плеера.
Mycroft Holmes
сообщение 23.7.2010, 15:13
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3382
Регистрация: 21.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 2



ссылка на родное сообщение

Я счас наверное получу огромную порцию "кю" в свой адрес, но все-таки...
Я тут как-то писал отзыв на IE7. Недавно послушал и IE8 (большая благодарность Белому Медведю).
Слушал их все время на басс-настройках по минимуму. Слушал и в метро и дома. Басс не ставил на максимум, ибо и по-миниму его вполне достаточно.

Честно говоря, можно было бы ограничиться ссылкой на отзыв по IE7 ибо принципиальных отличий никаких абсолютно. Мало того, по прошествии некоторого времени после прослушки 7ок мне вообще нереально разделить эти две модели. Эмоционально они как просто "однояйцевые близнецы"

Начну с того, что посадка - одна из худших. Честно говоря, не помню, чтоб мне даже UE так неудобно было вставлять в уши. Насадку использовал пенную (кстати - жесткую как твердая резина). Другие даже не пробовал, потому, что как и в IE7 они разной ФОРМЫ, но одинаковы по ШИРИНЕ и ДЛИНЕ. Поэтому, какую вы будете использовать, IMHO, большого значения не имеет. А размер корпуса и его форма такая, что человеку со средним или маленьким ухом нечего даже и думать воткнуть их поглубже в канал. Я пытался это сделать, но добился только того, что сам наушник (его звуковод в частности) сдвигался внутри насадки, никак не влияя на положение самой насадки в ухе. Попробовать же протолкнуть саму насадку руками не представляется возможным, ибо форма корпуса не позволяет дотянуться до него когда наушник хоть сколько нибудь уже расположен в ухе.

В общем по посадке их можно рекомендовать только для людей с ушами размера больше среднего. Подозреваю, что сильно больше ...
Насадки, кстати, расчитаны на 6мм звуковод - так что заменить их даже не знаю чем.

Но это еще полбеды. В конце концов, несколько минут геморроя и можно присобачить даже елочки от Этимотиков (я в конце концов присобачил насадки от Атрио). Потом, многие принципиально не воспринимают силикон как насадку и изначально рассчитывают только на кастомы. Так что посадка - это дело поправимое. А я просто не могу не выразить недоумение по поводу более чем спорной конструкции, и по поводу абсолютно бездарно разработанных насадок. Подозреваю, что фирма вообще не пыталась сделать продукт для продаж. Исключительно для занятия ниши и для того, чтоб иметь линейку. Так сказать - чисто для маркетинговых целей. Подобное было у Сони с их фотобанками, абсолютно бесполезной дрянью, но которую можно было использовать для рекламы и для каких-то пиарских целей (что было сказано представителем самой компании, это не я придумал). В общем судя по конструкции корпуса - дело именно так и обстоит. Ей - конструкции - много времени не уделяли и на хорошую "совместимость" с любым покупателем они - IE8 не расчитаны - это факт.

Звук.
В моем представлении звук 8ок не тянет больше чем на нормальный ширпотреб. Что забавно, многие объективные моменты у меня сошлись с двумя другими людьми (Токи и Белый Медведь), но вот определение ниши (и возможной стоимости) на основании этих объективных моментов у нас совсем разное. БМ представляет их как уши для "не напряжного прослушивания перед камином и с коньяком и сигарой, когда звук не имеет большого значения".
Я же в корне не могу согласиться с таким определением.
Когда у меня будет камин и хорошая сигара с коньяком, я точно не буду ставить для звукового сопровождения какой-нить микролаб или дефендер. Я постараюсь все-таки акустику подобрать более соответствующую этой ситуации. А для банального наполнения звуками пространства, где не требуется "ничего уникального" я выберу что-либо попроще. Те-же кситечи. Они более соответствуют по цене этой задаче. В крайней случае подобный звук я представляю в каком-нибудь кабачке, где он нужен только для того, чтоб не было тихо и скучно и где все-равно никто его не слушает.

Ничего хорошего по настоящему в IE8 не услышал. То есть если выискивать в них хорошее, то найти можно. Одна - две детали в той или иной ситуации обязательно проявят себя. Но это все настолько незаметно на общем "сером фоне"... Фон, кстати, "серый" почти в буквальном смысле. В нем вроде нет больших минусов. Но когда нет "существенных плюсов", отсутствие "минусов" как-то не получается назвать "плюсом". Я не нашел из всей своей коллекции музыки ни одной мелодии, где я мог бы почувствовать общность "взглядов на музыку" у самой мелодии и у IE8. В них абсолютно нет характера. Помнится тоже самое мне показалось и при прослушивании IE7.

На басе чрезвычайно не хватает информативности. Впрочем ее не хватает не только на басе, но на басе ее нет абсолютно. Я не говорю про глубину и про мощь... я говорю про информативность. Басс-бочки, гонги, колокола, все что имеет хороший спектр и глубокий низкий звук воспроизводится одной нотой. Например на ФТПшнике есть папка с "альтернативным металлом". Третий трек - там в самом начале идут удары гонга. Так вот они как какие-то "глубокие" стуки, абсолютно плоские и ненатуральные.
Впрочем натуральность - вообще не конек IE7-8. Единственно что более-менее натурально в них - это некоторый диапазон гитары. И кое-где мужской вокал. Да и то... время от времени.

Что очень не понравилось - до рези в зубах - полное размазывание звуков. Белый Медведь назвал это мягкостью и обволавиванием. Для меня это несколько другое. Мягкость и обволакивание - это то, что дает q-Jays и в некоторой степени Вестоны. В случае с IE8 я бы назвал это по другому - полная аморфность и почти полное отсутствие разрешающей способности. Все звуки настолько размазаны, что образуют один сплошной ровный и гладкий фон на котором иногда выбрасываются пики ударных, гитарных крещендо, или скрипичных звонов. Глубины - ноль. Даже стерео разделение практически отсутствует.
И что еще очень заметно - предельно малый динамический диапазон.

Вам может показаться, что я перебирая с отрицательными характеристиками? Вполне может быть. Если бы я в данный момент описывал наушники за пару тысяч, ну в пределе за 3 тысячи рублей - я бы был менее "груб" и пользовался бы "уменьшительно ласкательной" версией описания недостатков и вообще не так бы придирался. А может быть, даже скорее всего , просто бы не стал их слушать, ибо как-то уже привык к более высокой ценовой планке. То-есть именно привык, а не "пальцую", типа "у меня круто - все остальное отстой". Прошу это учесть и не искать скрытый смысл там, где его нет.

Я не буду говорить о их сравнении со Сликами, Джейсами или фонаками, ибо тут есть те, кто на это реагирует болезненно. Я в первую очередь, когда брал послушать IE8, по описанию, ориентировал их на сравнение с Атрио от FS.
Надо сказать, Атрио не идеальны. Особенно на верхах. Но зато у них есть характер, глубина, много больше информации на басах, намного больший динамический диапазон и вообще - у них есть музыкальный звук. У них есть свое настроение. Своеобразный, но им можно подобрать какую-то нишу. Какую нишу подобрать IE8 я откровенно не могу даже представить. Ибо даже для банальной "фоновой музыки" есть модели более удобные и более дешевые и более интересные по звуку.

Мне вообще после теоретического знакомства с беспроводной (клеровской) моделью от сенов и практического знакомства с IE7-8 и после этих вот графиков:

очень и очень сильно стало казаться, что сены даже не пытались разработать действительно новый динамик для топовой серии. Могу поспорить, что были взяты динамики со склада деталей для ширпотребовской линейки и на их базе, чуть доработав дизигн корпуса, был сделан IEM продукт. В общем не продукт инженеров, а продукт расчета менеджеров. Вполне может быть я тут целиком и полностью ошибаюсь!!! Но я прошу заметить, что после знакомства с 7й и 8й моделью эта мысль уже сама по себе возникает и в нее начинаешь верить. Ибо нет ничего такого, что помешло бы развиться этой идее.

Как итог, могу заранее согласиться с теми, кто решит, что мой маленький "обзор" - это сплошные эмоции (хотя все-таки несколько объективных моментов я постарался указать). Но в свою очередь хотел бы спросить, а что можно "объективного" написать по модель, единственным плюсом которой является только то, что в ней не очень много больших минусов? IMHO - по соотношению цены/возможности - это одна из самых безобразных моделей.
Так что вот. Жду первых бросков помидоров в свою сторону. В свое оправдание могу сказать только, что я не смог не выразить свое "кю" в сторону этой конторы, которая стала практически презирать своих потенциальных клиентов, даже не стараясь хоть что-то сделать до конца нормально.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Skype: tov.Sergeant
Mycroft.su
MyST.pro
Страничка Mycroft в "вконтакте"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mycroft Holmes
сообщение 18.8.2011, 18:49
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3382
Регистрация: 21.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 2



В свое время по этой модели горели очень сильные дебаты. С одной стороны народ утверждал что это "прорыв"... С другой народ утверждал что это - полный хлам за бешенные деньги бурущиеся исключительно "за имя".

Лично я как был так и остался поклонником именно второй точки зрения. Так как после знакомства со всей линейкой серии IE не услышал вообще ничего толкового ни в одной модели. И как ни странyо - в стоковом варианте самая старшая модель казалась полным хламом.

Конечно - кучу объективных доводов, типа "гудящий бубмящий бас, размазанные атаки и т.д. даже самые оголделые фаны отрицать уже не могли, поэтому родился третий клуб любителей - так называемые (мной) "умеренные" smile.gif
Их политика такова: "в стоковом варианте да - IE8 хлам но если их доработааааааать, вот тоооогдаааа...". Способ доработки довольно таки мощный, подразумевающий как внутреннюю так и внешнюю доработку (внутри корпуса и снаружи) плюс замена провода. Получалась (и получается) конструкция напоминающая то, что вы видите на картинке.

И оставив вопрос того, что если вносятся столь радикальные изменения, после которых от родного варианта не остается ничего... меняется демпфирование корпуса, его внутрений объем и форма, тип корпуса, провод и т.д... оставив этот вариант, посмотрим что получилось в итоге. По сути мы рассматриваем уже совершенно новую модель наушников к сенхайзеру не имеющую РОВНЫМ СЧЕТОМ никакого отношения. Вот её и рассмотрим smile.gif

Как видите, я использую двух-леgестковые насадки от Хифимана, так как они единственные которые в моем случае так же обесgечивают "единственно возможный вариант посадки когда IE8mod "звучат"". То есть - глубокий и с хорошей изоляцией.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Skype: tov.Sergeant
Mycroft.su
MyST.pro
Страничка Mycroft в "вконтакте"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mycroft Holmes
сообщение 18.8.2011, 19:34
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3382
Регистрация: 21.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 2



Вот я сегодня, наконец-то! - проверю "миф умеренных" smile.gif

Сразу оговорюсь! Я вообще привык к тому, что со временем некоторые моменты восприятия могут меняться. Например мне кажется, что я наслушался столько всего, что просто уже не удивить меня ничем. И сейчас я готов к тому, что я уже не буду так категоричен.
Это как смотреть отстойный фильм второй раз. Во второй раз плюешься меньше. А на третий уже вообще "нормально катит". Так в свое время смотрели в общаге первую "матрицу". Первый просмотр был просто ужасен. Мы просто поражались, что столь вопиющий кретинизм вообще собрал хотя бы пять центов в прокате, а Ривза не кастрировали "чтоб не размножалась бездарность". Второй раз тоже - тошнило, третий - подташнивало... Но так как в то время в общаге не было много фильмов - 60раз этот фильм прошел "прокат" в нашей комнате фоном уже даже без рвотных позывов. Ну в самом деле правда... чего там уж... ну прыгают тупые обезьяны с кривыми лапами и пафосными мордами. НУ да - прыгают на редкость криво, тупо, непроффесионально... Ну да - режиссеры дебилы непоследовательные. НУ да - идейные ходы противоречат в каждом кадре двум предыдущим кадрам... Ну да - отбор актеров делался по принципу "кто наиболее тупо будет смотреться в своей роли"... ну и что. Голливуд... мля...

В общем я был готов к повторению "матрицы". И как все получилось:

Помню, что главным доводом "умеренных" было то, что модификация прибивает гудящее и ухающее нечто, что в IE8 зовется басом и обнажает "волшебную, нигде и никем не виденную" середину.
Первая часть мифа - "правда". Этого бубнежа уже нет. Но это совершенно не добавило ни атак ни скорости ни тугости низам. Они вялые, аморфные, слабые - еле еле взбрыкивающие, мягенько, шершавенько, ненавязчиво.

Вторая половина тоже - типа правда. Середина обнажается. Но странно как-то. Если в некоторых наушниках можно пожаловаться на то, что у них есть пик на верхней середине который может резать слух, то тут этот пик - см картинку в первом сообщении - благо. Ибо ничего кроме него не имеет ни формы ни содержания ни силы. Вот что в него попадает еще может быть вполне гладко и отчестливо, но что вне его...
вот слушаю The Brian Setzer Orchestra - Brand New Cadillac... Вы можете себе представить "ленивый свинг"? Ну как бы типа "заводной стиль, но исполненный ленивым, полупьяным вальяжным наркоманом? Вот типа оно.

Атаки - нулевые. Разрешение - нулевое. Второплановые инструменты вообще исчезли куда попалои разве что иногда угадываются но никак не звучат.

Упрощение феноменалльное! Весь звук одного уровня громкости - кроме того самого пика. Все атаки и всплески на мелодии наблюдаются не как резкие всплески а как "модуляция синусоидой" - ненавязчивая, скучная ленивая синусоида там где нужен всплеск и атака.

И не надо мне гнать про посадку и все такое. smile.gif Я эти байки прекрасно знаю и знаю на что может повлиять посадка а на что нет.
Нет тут никакой "правильной посадки" и "правильного демпфирвания" корпуса. Этот - квинтэссенция мягкотелого, слабого 16омного и высокочувствительного звука. Мягкие, округлые, почти бесформенные, вялые. Короче - хлам как был так и остался, только бас не бухает. Вернее он как раз бухает и ухает но оооочень слабо.

Кстати говоря, модифицированные IE8 мне очень остро напомнили мое первое знакомство с моделькой Ie7. Тогда я сидел долгое время в Докторхеде, слушал сборник и тупо не въезжал - где же звук? Все вроде да - ровненько, все вроде без звонов и даже как бы без сибилянтов и искажений. Но писец скучно. В тот момент не могу сказать что у меня было дико много опыта чтоб правильно описать свои впечатления. Но сейчас я прекрасно понимаю в чем эта скука состояла. И почему не было ни сибилянтов ни искажений. Нечего было искажать. невозможно заставить быть острым и звенящим густой дым...

Да они ровные. Но не в смысле ровная частотка. В них любая музыка играет одинаково. Одна громкость, одна скорость, одинаково вялые атаки. На них можно и наверное очень приятно слушать "музыку сфер", мягкие протяжные напевы и т.д. ... но драйв, скорость, детализацию - ваааще хлам. Оззи Озборн - пьяный пионер у которого отнялись голосовые связки и ноги и руки и ему просто лень шевелить губами.

Не. Я как бы не спорю. На свой вкус и цвет - эти наушники кому то великолепно подойдут. Даже сверх великолепно. Я уже слышал что IE8 - это "наушники для мягких домашних тапочек под расслабляющий камин и бокал вина. Но простите... за эту цену и с ДОРАБОТКОЙ?!?! О чем эти зажравшиеся фрицы думают? Стоили бы они баксов пятьдесят - я бы и бровью не повел. Сказал бы "ну да - цена за хороший вкусовой вариант и наушники - прекрасный вкусовой вариант. Веротяно даже такой каких не много". Но 300-400 баксов??? При детализации 50ти баксов? За 16 поганых ом с "допиливанием со всех сторон"?

Короче - если учитывать цену, что "до" что "после модификации" - ХЛАМИНА ПОЛНАЯ!!!!! А в стоковом варианте даже 50ти баксов не стоит...


--------------------
Skype: tov.Sergeant
Mycroft.su
MyST.pro
Страничка Mycroft в "вконтакте"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.11.2019, 11:54