IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Myst Nail2
Mycroft Holmes
сообщение 24.3.2012, 23:13
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3705
Регистрация: 21.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 2



MyST Nail2



Предисловие.
На дворе 2020 год. Вторая волна "инфодемии". Мне делать нечего, сижу дома. Думаю, а о чем бы мне написать? И вдруг заметил одну странную особенность. Среди обзоров на дзене практически нет нашего фирменного товара! Непорядок! И особенно непорядок, что я не упомянул ни словом нашу легенду, которя уже лет 5 минимум радует фанатов.
Имею в виду MyST Nail2, конечно же.
К тому же, модель у нас так давно живет (и является моей основной, в сочетании с Hifiman HM601/603), что я уже не раз подумывал обновить отзыв. Внести в него не только и не столько первые впечатления, сколько длительный опыт.
Чтож, надо так надо, сделаем.
Осталось решить, как это сделать? Оставить старый отзыв и просто дополнить его вставками? Или написать полностью новый?
Честно говоря сам не знаю. Начну, а там посмотрим что получится.

__________________________________________________________

Итак, раз это "исторический" обзор, я начну с истории.
Даную модель мы начинали делать изначально в кастомах, а уж потом решили попробовать всунуть её в корпус и создать универсальный вариант. И мне очень хорошо помнится тот день, когда я первый раз забрал у инженера образец для отслушивания того, что получилось. В какой-то мере мне повезло, что наушники я забирал "на ходу", где-то посреди шоссе, и мне пришлось идти в офис слушая только их. Других наушников в тот момент просто не было. А плеер - был. Что странно...
В общем чтоб не было скучно я шел всю дорогу слушая Nail2 из принципа, хотя самое первое включение было, прямо скажем не радужным! За все эти годы я не раз задумывался, а что было бы, если бы я захватил с собой еще и какие-нибудь Sleek Audio SA6, или что там у нас было? Вполне мог бы просто переткнуть наушники и списать модель в утиль.

До сих пор в холодный пот бросает, как подумаю о таком развитии сюжета!

Но, по счастью, к моменту когда я дошел до офиса, минут через 10-15 я уже был полон любви и обожания! В тот день, по приходу в офис (это был вечер после работы) я потратил более часа на написание первичного отзыва, слушая Nail2. Судя по моему же отзыву (который я сейчас правлю), слушал "гвоздики" я на PortaDAC 1794U. Хотя отчетливо помню еще первую версию стационарного 1866OCU. Почему я её помню - ктоб мне сказал. Может сей аппарат присоединился позже?
Ладно, не суть. Тем более за все эти годы на чем я их только не слушал! Мы с "гвоздями" столько дерьмо-плееров списали в утиль, что крик от боли фанатов этих плееров вполне может стать соундтреком для моих пыток в аду. Так что источник можно уже и не упоминать - наушники проверены как минимум на паре - тройке десятков различных плееров, цапов, усилков и т.д. И теперь мы можем рассуждать о звуке Nail2 практически без относительно источника звука.

Начну с критики. Которая собственно очень часто встречается среди тех криков боли от фанатов плееров списаных в утиль.
Как я уже писал выше, мне пришлось потратить несколько минут для того, чтоб ухо перестроилось на манеру "гвоздиков", после чего снять их я уже не смог. Но! Самое первое включение создало впечатление что наушники очень глухие. Явно не хватало ВЧ. Причем, что странно, в будущем (настоящем) делая замеры, мы видели, что на самом деле какого-то уникального провала по вч нет. Причем не только относительно других однодрайверов, но так же по сравнению со многими многодрайверами.
Кстати, вообще миф о том, что у однодрайверов как-то особенно подрезан диапазон сверху и снизу - это в принципе бред, запущенныёйтеми и для тех кто путает количество шума на краях диапазона с шириной оного. Впрочем, в данном обзоре мы не будем уделать этой теме отдельного внимания.

Тем не менее на слух, первичное вечатление от Nail2 очень часто описывается как "нехватка вч", глухость.
Правда это впечатление проходит практически сразу. У меня оно прошло за несколко минут. И что странно - эта коррекция потом осталась на всю жизнь. Даже отложив гвоздики на месяц-два (а у меня и такое бывало, если не на дольше), потом при их прослушивании уже нет этого эффекта. Ну или если и есть, то в самой малой степени и проходит почти моментально.
И это очень странная особенность. Обычно, когда слушаешь долго наушники в которых есть какой-либо перекос (и привыкаешь к ним), а потом откладываешь надолго, то ухо востанавливает нормальную чувствительность. И при новом включении все особенности наушников слышно снова как в первый раз, и уху снова приходится подстраиваться.
Но вот особенность "гвоздиков" ухо почему-то запоминает. Моё так точно. Чтоб я не слушал перед тем как их одеть, даже очень яркие наушники - никогда больше гвоздики мне не казались глухими. Интересный феномен!

Отдельно стоит отметить, что некоторая "нехватка" вч, вообще говоря, зачастую оказывается большим плюсом. Например, если вы любитель слушать музыку достаточно долгое время без перерыва. Отсутствие акцентов на вч убирает такой неприятный эффект, свойственый более ярким наушникам, как "звон" (часто выносящий мозг резкими, яркими, крикливыми звуками) и делает звук куда более комфортным.

Справедливости ради хочу отметить, что данная особенность (привыкание) характерна не для всех пользователей. Очень многие, слушая MyST Nail2 далеко не в первый раз, никак не могут отделаться от ощущения глухости и отсутсвия вч. Так что если вы, прочтя дальнейший обзор захотите их купить, мой вам совет - послушайте для начала, мало ли.
Впрочем этот совет справедлив для любой аудиотехники, так что...



Так же хочу упомянуть одну интересную и оооооочень приятную особенность, которую мало в каких наушниках встретишь.
При изменении громкости, Nail2 очень мало меняются тонально! Обычно, при повышении громкости в наушниках начинают выпирать и избычтоно обращать на себя те или иные "нюансы". Например, могут начать избыточно бубнить наушники склонные к перекачке НЧ. Или выносить мозг пиками на ВЧ склонные к яркости наушники. Заставить же Nail2 уйти в "перекос" можно только если выкрутить их в такой рёв, что от звука останется только грохот и искажения.
Иными словами, наушники очень хорошо реагируют на изменение громкости, сохраняя отличный баланс как на очень тихой громкости так и на весьма громкой.
Но, и это уже с высоты многих лет опыта говорю, не советую слишком уж накачивать наушники избытком громкости. "Гвоздики" не очень любят длительную нагрузку избыточно громкостью. Могут "сорваться" и "захрипеть". Придется менять ресивер. Так что если вы любитель "шоб прямо во всю орало" - то эти наушники не для вас.

Сразу отвлекусь на еще одну особенность гвоздиков. В силу конструкции - носик ресивера очень близко к выходу звуковода - они чувствительны к чистоте и сухости канала уха. Если очень долго слушать при этом обильно потея - есть риски, что влага и/или сера доберется до ресивера и выведет его из строя. Так что стоит ушам давать отдых время от времени. Впрочем, отдых ушам в принципе не будет мешать и из общемедицинских сообразжений, так что...


Nail2 - первые наушники услышанные мной, которые умудрялись рычать даже на средних частотах!!! В дальнейшейм, производя серию изодинам (Izophones) это стало более привычным, но тогда это было внове. Все слышали рокот, рык на низах - это в принципе знакомо и ничего уникального тут нет.
Но чтоб рык, вибрации, рокот, были на средних частотах - это нечто!
Само собой дополнительно писать, что при этом в СЧ прекраснейшее разрешение, гладкость, читаемость - смысла нет никакого. Оно и так понятно.

И то, как эти уши лупят на низах...
Именно лупят. Не задирают, не выпирают, не бубнят, не фонят - лупят!
Причем при всей хлесткости, тугости сродни тугости каучукового мяча - нет ни грамма, ни толики напряжения слуха!
Тут я должен еще раз отметить именно ненапряжность и комфортность звука.
Я лично в принципе очень плохо переношу избыток бубнящего низа, а так же звенящего и назойливого верха. Так же ненавижу избычтоно глубокую посадку в ухо. Но при этом так же терпеть не могу тот вариант размазанного-унылого, безвкусно-меланхоличного звучка который многие называют "комфортным" и "ненапряжным". Для меня очень важно чтоб атака отыгрывалась четко, отчетливо, плотно, быстро.
И именно в Nail2 я получаю как раз то, что мне надо - отсутсвие утомления при высоком качестве атак на НЧ. Про ВЧ - уже писал выше.


И так уж повелось, что за все эти годы, которые мы выпускаем Nail2, благодаря вышеописанным свойствам, среди "тусовки" сложилось мнение что MyST Nail2 - вероятно идеальные наушники для метала. Так это или нет - решает каждый слушатель метала самостоятельно, это без дураков понятно.
Но!
Метал вообще такой жанр - очень привередливый. Он как никакой иной (тут поспорить может, разве что, мощная оркестровая музыка) способен показать, насколько техника вообще хороша. А уж техники на которой метал звучал бы не просто качественно, но еще и комфортно - такой и вовсе по пальцам руки, наверное, пересчитать можно.
И на гвоздиках он звучит просто великолепно. Низкие частоты наполняют его хлесткими и плотныи ударами, середина выдает мощную детлизацию, а вч даже если на записи они не самого высокого качества умудряются выдать всю необходимую информацию, и при этом не обращать вниания на отдельные проблемы.
Мне кажется именно после гвоздиков (а потом уже и после изодинам) я серьезно стал переходить на метал. Вернее он стал одной из серьезных составляющих моего репертруара. Метал надо слушать или хорошо или никак. И я прекрасно понимаю, почему многие считают метал просто шумом - потому что на большинстве техники он и играет как раздражающий шумП
И мне реально кажется что Nail2 - одна из тех очень немногих моделей которая вполне способна дать понять, в чем прелесть метала.

Впрочем, металом наша жизнь не ограничивается. Любой другой жанр проблемой не станет так же. Моя фонотека содержит всё что можно представить, кроме шансона и рэпа... и джаза. Тут и классика, и попса, и вокалы, и инструменталы, живая и исключительно электронная музыка. В общем всего хватает. И я не смог найти жанра который им бы не дался.
Хотя, справедливости ради могу ответить, что кроме "прижатых ВЧ", среди критики часто встречается мнение, что и глубины НЧ наушникам не хватает.
И, вполне вероятно, эта справедливое замечание, за исключением одного "но".

Почти всегда в качестве того, на что мне надо "ровняться" приводят наушники, которые я лично не буду слушать даже под страхом смерти. Да - у них действительно слышимость самых глубоких нч лучше на одинаковой громкости относительно Nail2. Но при этом, у них же эта слышимость связана с задранностью нижней середины, которая мне лично никакого удовольстия кроме головной боли не даёт. Мне лично этот бубнеж в голове даром не нужен, даже если он позволят вытянуть больше "глубины".
К тому же я не зря написал "слышимость" и ничего не говорю про реальное отсутсвие глубины.
Тут все звисит от того, кто слушает, что и как. Во превых далеко не вся музыка несет в себе эту "глубину". Во вторых, слышимость этой глубины можно добится просто добавив громкости. Наушники, как я писал выше, очень легко переносят повышение громкости. Повышая громоксть вы делаете слышнее края диапазона. И честно говоря, какой-то особой громкости тут не надо.
Ну и последнее - смотря кто слушает. Я лично очень часто без проблем слышу всю глубину и без поднятия громкости. Это вопрос опыта. Когда знаешь, или хотя бы догадываешься, где и что надо слышать - мозг как-то сам начинает вычленять нужную информацию. В итогде я даже понижая громкость все равно продолжаю слышать все что надо. Пусть не так выражено и громко, но ... идеальных наушников в принципе не бывает, мириться с чем то приходится всегда. И я лично легко мирюсь с этим ради всего остального.

Ну и что могу еще добавить.
Уже много лет эти наушники являются моими основными. Сколько всего я слушал, что только я не мог себе оставить в качестве основных наушников, в замен "гвоздей". Мой напарник приобрел себе InEar PP8, прелесть которых я признаю, но... всем им - идеальным - не хватает той монолитности и однородности которой обладают ТОЛЬКО широкополосники. А Nail2 мало того что однодрайвер, так еще и весьма неповторимый. Лично я подобного звука не встречал больше ни в одной модели ни одного бренда. Словом, нравятся они или нет, но то что они неповторимы - бесспорно! По крайней мере на время написание отзыва... и его правки.
Поэтому я до сих пор остаюсь их поклонником и, вероятно, всегда им останусь.

P.s. Всю дальнейшую переписку править не буду - пусть сохранится для истории :)


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
EleKCtriK
сообщение 11.9.2012, 10:23
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 11.9.2012
Пользователь №: 78753



Копирую сюда свой обзор с форума плеер.ру:

Прошло более 10 дней с момента покупки MyST Nail2, вау эффект поугас и можно спокойно описать ощущения.

Выбор стоял между тремя моделями гвоздей (далее по тексту так и буду их называть №1, №2 и №3). Слушал их на ХФМ601 (сознательно не пробовал ничего иного т.к. искал пару для ХФМ). Более часа перетыкал их на разных своих треках и в итоге остановился на №2 в тот момент, когда понял, что при переходе на них с №1 или с №3 начинаю испытывать что-то типа чувства облегчения. Значит, есть шанс, что №1 и №3 при долгом прослушивании будут утомлять (мозг хоть и мощный компьютер, но когда сознание+подсознание обрабатывает музыку, а при этом еще подсознание обрабатывает всякие «излишества», может наступить перегруз и «синий экран»).
Сразу оговорюсь. Звучание всех трех моделей очень высокого уровня. Различия скорее вкусовые, чем технического плана. Кажущаяся нехватка высоких на №2 именно кажущаяся. Высокие там очень естественные. Сравните звучание рояля в исполнении №2 и в реальных условиях (не засунув голову в рояль, а примерно с 10-го ряда концертного зала).

Далее я изложил свои впечатления от связки ХФМ601 и №2 (по стилям музыки).

Классика. Почти великолепно. Прекрасно слышны все инструменты оркестра, но самое главное, что из-за отсутствия излишнего акцента на «красоте» звучания отдельных инструментов, оркестр звучит очень гармоничнослитно. Музыка в голове легко преобразуется в картины и образы. Причем это происходит не только на диснеевскоподобных простых образах Копланда, но и на более сложных произведениях. В записях вагнеровских опер, сделанных на байротском фестивале, отлично слышна необыкновенная акустика этого зала. «Почти» великолепно относится к небольшой потере экспрессии и легкой мрачноватости общего звучания (особо не напрягает и я списываю это на ХФМ, а не на наушники).

Джаз. Про бигбенды и свинг все аналогично классике. Камерный джаз (разные трио, квартеты и тп) бесподобен. При желании можно отслеживать отдельные партии инструментов (великолепно слышны все щипки по струнам контрабаса, шелест щеточек на коже барабана и т.п), а можно просто расслабиться и почувствовать себя в компании клеевых джазменов. Слушал Joshua Redman, Miles Davis и «The Hot Club of San Francisco».

Рок. Слушал в основном артрок и прогрок. Pink Floyd (The Dark Side of The Moon), King Crimson (“Red”, “THRAK”), Jethro Tull (“A”). В звучании все на месте, иногда чуть чуть не хватает экспрессии, но тем не менее улет в нирвану на последних аккордах кримзоновской Starless гарантирован. На альбоме Jethro Tull “A” впервые за много лет услышал то, что меня поразило при первом его прослушивании – легкий (и еще не привычный в начале 80-х) налет «химии» в звучании. Похоже, это были первые эксперименты Андерсона с цифровой записью. На брайнвавз Б2 (он же фишер ДБА-02) я это альбом просто не мог слушать (выключал после нескольких минут, тк. жесткое звучание выносило мозг), а тут с кайфом прослушал целиком.

«Блюз – это когда хорошему человеку плохо» ( (с) фильм Перекресток). Тут все замечательно. Добавление легкой мрачности к грусти дает потрясающий эффект. Так и хочется (в ответ на очередное «май бэби лефт ми») сказать: «да, чувак, как я тебя понимаю, пойдем, пропустим еще по одной, за выпивку плачу я». Слушал юбилейные сборники «Аллигатор рекордс» и альбомы и Джейсона Риччи &Ко.

Диско. Слушал немного всякого из 80-х и 90-х, но больше всего Bell Epoque. Кстати, с приятным удивлением обнаружил у Ромы на харде стенда для прослушиваний несколько треков этой группы. Немного скрадывается забористость и создается ощущение, что Эвелин Лентон уже начинает надоедать 100500 раз петь про Бамаламу и махать над головой цепями.

Метал у меня представлен несколько необычным образом. Меконг Дельта «Картинки с выставки». Треш-металисты замахнулись на Модеста нашего Петровича Мусоргского. В итоге ни треша ни Мусоргского (я не о реализации музпроекта, а о звучании в связке 601+2). Вроде все на месте, а не «забирает».

Выводы по претендентам (сконвертированые в визуальные образы ):

№1 Фотография сделанная талантливым фотографом на проф оборудовании и на проф пленку (не цифра). Можно разглядывать травинки и букашек на ближнем плане, листочки и птичек на дальнем, любоваться общим видом и восхищаться удачно схваченным моментом.

№2 Картина написанная гениальным художником-реалистом, с легким налетом импрессионизма. Это не «Руанский собор в полдень» Моне. Тут не расплывчатые очертания - видны каждый кирпичик и трещинка, но от картины веет таким полуденным зноем, что хочется ослабить галстук и расстегнуть ворот рубашки.

№3 Реализм глазами экспрессиониста (или наоборот). Краски, на мой вкус, чуть-чуть «карамельные» - не мое.

И №4 брайнвавз Б2 (он же фишер ДБА-02). После прослушивания претендентов, попробовал включить брайаны для сравнения вновь услышанного с тем, к чему уже более-менее привык. Сначала даже не понял что произошло! Собственно после этого у меня и возникла идея сравнить наушники с живописью. Чистой воды кубизм.
Нет, «руанский собор» не превратился в «гернику» Пикассо, но все стало звучать жестко «кубистически».


И напоследок пару слов о прослушивании вторых гвоздей на стационаре.
Просто скопирую из ветки про 601 хифимэн:
вчера у меня дошли руки до сравнения 601-го (СпбМод) со стационаром. За полгода владения сабжем так и не нашел времени на это (собсно из-за того, что нет времени на стационар и купил 601).
Стационар: Yamaha DVD-S 2700 (ЦАП CS-4398 ) + Yamaha RX-V2700 (ЦАП Burr-Brown PCM1791) - не хайэнд, но топовый хайфай.
Так вот 601 не слил, а уступил "по очкам", слив начался только когда на стационаре поставил хайрез записи. Правда, на этом стационаре наушниковый выход не ахти какой.
На стационаре проверял ЦАПами и проигрывателя и ресивера и так и так шире и масштабнее сцена, "чище" и менее мрачная общая картина звучания.

Вывод: 601 ХФМ слабоват для вторых гвоздей (не по громкости, а по уровню). Впрочем, и первые и третьи тоже ему не ровня. ИМХО для большинства в такой связке больше понравятся первые гвозди. Вот сейчас я бы выбрал гвозди с номером 1,6, но, увы, есть только №1 и №2. Или надо апгрейдить источник (жду с нетерпением ромин плеер), т.к. на стационаре виден их (гвоздей) недораскрытый потенциал.

Вторые гвозди нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО послушать. Причем слушать так: взять несколько любимых и хорошо знакомых треков, удобно откинуться в кресле и просто послушать, без анализа звучания. Если через пару минут желание прислушиваться к «деталям» угаснет под напором кайфа от музыки – значит цепляет.

Все написанное выше является моей личной ИМХОй и может не совпадать не только с «мнением редакции», а и вообще ни с чьим мнением. Так что надеюсь, обойдется без холиваров. rolleyes.gif


--------------------
U=I•R Copyright© 1826 Georg Simon Ohm
Confusion will be my epitaph... Copyright© 1969 Peter Sinfield
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Mycroft Holmes   Myst Nail2   24.3.2012, 23:13
- - Ghost_ru   Чертовски завидую..эээххх Несмотря на их омность д...   24.3.2012, 23:43
|- - gudnadottir   Второй день гоняю Myst Nail2 на HM601. Звучание ун...   28.4.2012, 15:28
- - Mycroft Holmes   601го вполне. как я могу оценить критично или нет,...   25.3.2012, 0:00
|- - Ghost_ru   Как я понимаю пока нэйл 1 более уневерсальная вещь...   25.3.2012, 10:07
- - Mycroft Holmes   корпуса идентичны. Но в будущем металл будет визуа...   25.3.2012, 10:33
- - Mycroft Holmes   А забавная модель - первая наверное из тех, где ре...   25.3.2012, 12:31
- - Mycroft Holmes   Цитата("thisa;983913")…А кроме основных ...   27.3.2012, 8:23
- - Ivanko   Искренне плюсую предыдущего оратора, и дублирую св...   30.4.2012, 17:24
- - EleKCtriK   Копирую сюда свой обзор с форума плеер.ру: Прошло...   11.9.2012, 10:23
- - Mycroft Holmes   фотографии второй версии Nail2.v2 (устарело немног...   8.12.2012, 13:11
- - Carry.nonsense   А фильтры к старым Nail 2 подходят, можно их отдел...   12.12.2012, 16:15
- - Mycroft Holmes   ну могут слетать - там диаметры немного не такие к...   12.12.2012, 17:16
- - ntktvf   Наконец-то появились у меня эти наушники. Хотел их...   9.1.2013, 9:26
|- - Carry.nonsense   Цитата(ntktvf @ 9.1.2013, 10:26) ... Сраз...   13.1.2013, 13:47
- - Mycroft Holmes   Первый забугорный тест MyST Nail2 v2 http://www.in...   7.2.2013, 10:41
- - Mycroft Holmes   Забугорный видеообзор Nail2 v.2 http://www.youtube...   18.2.2013, 11:28
- - А сений   У меня лично первая ревизия двоек... проблема одна...   20.5.2013, 20:07
- - ntktvf   Пару недель назад стал пропадать звук в правом кан...   4.9.2013, 16:55
- - freeman86   Я тоже месяц слушал Вторую модель, причем не знал ...   19.11.2013, 7:44
- - Mycroft Holmes   да - небольшое изменение конечно есть. Оно не може...   19.11.2013, 10:09
- - freeman86   Это да, все верно. Просто мне кажется, что в связк...   24.3.2014, 11:38
- - Mycroft Holmes   в ЛЮБОЙ связке (ну так скажем в любой сделанной не...   24.3.2014, 12:12
- - Haronych   А вот вопрос по 2 v2. Купил их 7го числа. В офисе ...   12.5.2014, 13:26
- - Mycroft Holmes   знаете оооочень похоже на то, как у меня были гвоз...   12.5.2014, 13:45
- - Haronych   Только что проверил как пришел домой. Сейчас, кста...   12.5.2014, 19:18
- - Mycroft Holmes   блин, достают эти чудеса! Бить конечно не над...   12.5.2014, 19:23
- - Haronych   Попробую понаблюдать... Послушаю с другим источник...   12.5.2014, 21:14
- - anton79ru   Купил наконец-то после долгих раздумий. Звук в хор...   6.2.2015, 14:50
- - А сений   Опыт 2-ух лет гоняния сих ушей. Уши первой версии ...   12.3.2015, 19:53
- - Yamakassi47   Для начала я соглашусь со всеми положительными отз...   13.3.2015, 15:58
- - Mycroft Holmes   немного новых фоток   1.10.2015, 20:04
- - Makarevich   http://ozvuke.pro/index.php?s=&showtop...post...   17.1.2016, 13:21
- - Makarevich   Отзыв о наушниках Myst Nail2 Аппаратура HiFiMan ...   13.2.2016, 15:40
- - DiveOne   Давно выбирал себе арматуры, но один из их основны...   8.4.2016, 17:46
- - Zowie   Мой обзор MyST Nail 2 http://btest.ru/reviews/vnu...   3.10.2016, 7:42
- - pathfinder09   Здравствуйте! Интересен такой момент. Алдошин...   8.11.2017, 21:28
- - Mycroft Holmes   это очень тяжелая тема Я в последних своих записк...   9.11.2017, 17:44
- - Celesty80   Сегодня мои nail 2 успешно пережили стирку в стира...   22.6.2018, 21:57
- - ntktvf   Умер провод на одном канале наушников, в сантиметр...   18.2.2020, 13:52
- - Mycroft Holmes   да, конечно пишите иили звоните в офис http://ozvu...   18.2.2020, 14:08


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 17.6.2024, 10:34